【ข้อความสำรอง】哲学カフェ
M
MOS
可愛いにゃん(cat attracted)
2021-09-22 01:44
M
MOS
ぴーなっつ頑張って副管になるにゃん(cat attracted)
2021-09-22 01:45
ゆ
ゆめりあ
@みちる
@みちる 都合で部屋を消しました。突然すみませんでした。長く在室していて頂きありがとうございました。どうぞお元気で(emoji)
2021-09-22 05:55
仲
仲
倫理学にも分析哲学が応用されていたりしますね。
2021-09-22 08:57
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
男女差別解消なんて不可能
2021-09-22 10:30
M
MOS
ツイフェミにいじめられたよぉ～
2021-09-22 10:33
M
MOS
ツイフェミ好きなやつ多すぎて草
2021-09-22 10:34
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ついフェミはかす
2021-09-22 10:34
M
MOS
どーせ中身おっさんだろ
2021-09-22 10:35
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
なんで男女差別をなくせると思ってんのかな
2021-09-22 10:35
M
MOS
だよね
2021-09-22 10:36
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ネカマはついフェミじゃなくてただのエンターテイメントとしてやってるんでしょ
2021-09-22 10:36
M
MOS
骨格からして違うのに当たり前だなー
2021-09-22 10:36
M
MOS
ネカマの気持ちは理解できなくてこわひ
2021-09-22 10:36
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
差別解消とかじゃなくてもう適切な役割分担という形で視点を変えるべき
2021-09-22 10:36
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
とりあえず母乳育児禁止から始めようか
2021-09-22 10:37
M
MOS
見なきゃいいのにというw
2021-09-22 10:37
M
MOS
母乳を与えない子猫は風邪で死ぬんやあ(cat sad)
2021-09-22 10:38
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ネコちゃんはok
2021-09-22 10:39
風
風呂リフォーム
適切なというのは誰にとってなのか
2021-09-22 10:53
ふ
ふー
これあまりに種差別的じゃないですか？
フェミニズムについて造詣が深くて何らかの主張を持っていてもその他の分野ではガンガン差別していくというのでは説得力が無い気がします
2021-09-22 11:16
ふ
ふー
強い立場にある、或いはそう見える存在に対しての差別にも注意を向けるべきです
2021-09-22 11:19
ふ
ふー
人間には母乳育児禁止を望むけど猫にはそうでないということですよね？
2021-09-22 11:29
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
どういうこと？
2021-09-22 11:29
ふ
ふー
ここでの種は生物種です
2021-09-22 11:30
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
猫は正直どっちでもいいですかね
人間は介入せず勝手にやってくれればいい
2021-09-22 11:31
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
とういうか男女同権という意識は素晴らしいことだが限界を知るべし
2021-09-22 11:37
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
社会制度や意識だけでは到底乗り越えられる身体構造の違いではない
2021-09-22 11:38
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
生物学的差異を無視した機械的な平等は徒に争いを生むだけ
2021-09-22 11:38
M
MOS
犬はなんかやくだつ
2021-09-22 11:39
M
MOS
猫可愛いやんけ、さらに鳥の方が可愛い美味しいけど(cat attracted)
2021-09-22 11:39
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
犬派だけど
2021-09-22 11:39
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
猫は可愛い
2021-09-22 11:39
M
MOS
男女同権は身体構造的に女性が不利で可哀想なのでフェミニズムでなく女尊男卑でもいいよ、
産み分けとかで女性が目減りして行ってるので
2021-09-22 11:41
ふ
ふー
人間だけに何かを禁止させるというのが種差別的だという話です
2021-09-22 11:42
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
しょうがなくね？
2021-09-22 11:48
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ではどういう理屈で種差別を禁止する？
2021-09-22 11:49
ふ
ふー
それで済ませないのが哲学なのではないでしょうか
2021-09-22 11:49
ふ
ふー
種が違うことのみを理由に不当に権利を奪うことになるからですかね？
2021-09-22 11:54
ふ
ふー
ここでの権利は、人間が母乳育児をする権利ですね
2021-09-22 11:56
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
動物は人権享有主体ではないが
2021-09-22 12:00
ふ
ふー
種が違うこと「のみ」ではないという主張かもしれませんが、この文からはそう見えます
2021-09-22 12:00
ふ
ふー
これは動物の持つ権利の話ではなく、人間の持つ権利の話です
2021-09-22 12:02
ふ
ふー
また、「人権」という言葉は私は用いていません
動物にはなんの権利も無いという扱い方はされませんよね
2021-09-22 12:03
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
いや人権が及ぶかそうでないかは重要かと
2021-09-22 12:16
ふ
ふー
人間の持つ権利の話です
2021-09-22 12:19
ふ
ふー
本当を言うと、そもそもこれを何の疑問も持たずに飲み込むことに問題があるとは思いませんか？
これこそが種差別ですよね
2021-09-22 12:24
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
て
てらー
動物愛護法とか自体が矛盾を孕みまくってますからね…
誤解を恐れずいえば自分は愛護法自体に反対です…(∵`)
種差別を減らす的な意味合いで、です
種差別を行うのがさも当然のようにあるのが人間の主観で常識になってますもんね
今は人間と他種族生物
2021-09-22 12:36
て
てらー
松戸警察どうした
2021-09-22 12:38
ふ
ふー
人権の根拠って、「人間である」というだけですよね？
能力を根拠にするという考えもあるみたいですが、それだと知的な障害を持った方には人権が無いと言える場合が出てくるので、私には正しくないように思えます
で、人権の根拠が「人間である」というだけなら、男尊女
2021-09-22 12:39
風
風呂リフォーム
我々は他者から搾取しないと生きられない従属栄養生物なので、何らかの存在を他者と見做しそこから搾取しなければ種を存続できない
2021-09-22 12:44
ふ
ふー
と男が主張して男尊女卑を正当化することが可能になってしまいませんか？
そこからまた議論の余地はもちろんありますが
2021-09-22 12:45
ふ
ふー
ですよね
だから種差別をこの理屈で行うのは危険だと思うんです
2021-09-22 12:46
風
風呂リフォーム
可能だと思います
2021-09-22 12:46
風
風呂リフォーム
危険度がどの程度かわからないが危険とは言えると思う
2021-09-22 12:47
ふ
ふー
肯定してくれる人がいて良かったです
だからフェミニズムを主張する上では種差別やその他のあらゆる差別についても否定しないとおかしいはずです
2021-09-22 12:48
風
風呂リフォーム
搾取対象が女であろうが他国の奴隷であろうが動物であろうが、やってることはさほど変わらないように思う
2021-09-22 12:48
ふ
ふー
すみません、そこってどう繋がりますか？
2021-09-22 12:49
風
風呂リフォーム
つまりフェミニズムを主張するには反出生主義である必要があるということですかね
2021-09-22 12:49
風
風呂リフォーム
今の所、誰も差別しないということは種の滅亡を意味するからです
2021-09-22 12:50
ふ
ふー
食肉や何かの話でしょうか
2021-09-22 12:50
ふ
ふー
詳しく教えていただけますか？
2021-09-22 12:51
ふ
ふー
コロナウイルスが生存のために人を殺し、人が生存のためにウイルス根絶を目指すという形です
2021-09-22 12:52
ふ
ふー
生きるために動植物を殺して食べることは差別には当たらないと思えます
それはお互いに可能性があることなので
2021-09-22 12:52
に
にゃんだふる
なんかロムしてたけどメンバーへのバッシングない？
2021-09-22 12:53
風
風呂リフォーム
その理屈だと昇進するために男性が協力して女性を蹴落とすことも差別には当たらないのでは
2021-09-22 12:53
ふ
ふー
女性にいじめられて鬱状態になった男性を知っていますよ
2021-09-22 12:54
ふ
ふー
その事例って男女差別として扱われているんですか？
女性もそういうことをしますよね
2021-09-22 12:54
に
にゃんだふる
哲学はすべて疑心の世界か？
2021-09-22 12:55
に
にゃんだふる
相手に性別聞いてないのにネカマとか
2021-09-22 12:55
風
風呂リフォーム
男尊女卑だと言われる法律も元はこういう男性同士の同盟から始まったものなのでは
2021-09-22 12:56
ふ
ふー
典型的なものを言えば、「女性は結婚相手を選べない」というような明らかな権利侵害を差別と呼ぶものだと思っていました
2021-09-22 12:57
ふ
ふー
作り方は問題でないように思えるのですが
2021-09-22 12:58
風
風呂リフォーム
その権利侵害って男性同士が協力して作っているものでしょう
2021-09-22 12:58
ふ
ふー
これは道徳的に良くないようには思えますが、道徳的に良くないことが全て差別には当たるわけではないはずです
2021-09-22 12:58
風
風呂リフォーム
あなたのいう差別の定義がわかりません、それ次第です
2021-09-22 12:59
ふ
ふー
性差別の問題とは異なることだとおもいます
2021-09-22 12:59
ふ
ふー
女性が男性をいじめることを男性差別と呼びますか？
2021-09-22 12:59
風
風呂リフォーム
あなたが言いたかったことは他の種から搾取して良いのになぜ女性から搾取してはいけないのかフェミニズム側が説明できていないということですよね
2021-09-22 13:01
風
風呂リフォーム
人間は殺してはいけないがその他なら良いというのは差別なのでは
お互いに差別するというのは可能な話です
2021-09-22 13:04
大
大亜露具
差別ってなんでダメなんだ？
2021-09-22 13:09
風
風呂リフォーム
何人かがダメと言ってるだけ
ダメである根拠はない
2021-09-22 13:10
風
風呂リフォーム
「男性は女性よりも知能が高いので優遇されるべき」に対しては「男性よりも知能が高い女性は優遇しろ」と言えるのだが、「男性は男性だから女性よりも優遇されるべき」に対する反論というのはない
だからフェミニズムというのはロジックではなく宗教戦争なのです
2021-09-22 13:19
風
風呂リフォーム
そういう印象はある
2021-09-22 13:20
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
実際男の方が知能高いよな
2021-09-22 13:20
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
男の方が女より知能高い
おの方が女より腕力が強い
特に変わらない気がする
2021-09-22 13:21
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
男は母乳出ないし
2021-09-22 13:23
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
差がないわけないんだよ
2021-09-22 13:23
風
風呂リフォーム
人種でも性別でもなぜか知能の差だけはタブー視されるよね
2021-09-22 13:23
風
風呂リフォーム
知能の低いやつは差別して良いという感情を多くの人が持っている裏返しなのかもしれない
2021-09-22 13:24
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ホモデウス社会を望む
2021-09-22 13:24
ふ
ふー
知能の話もされますよ
ここの障害のところです
2021-09-22 13:25
大
大亜露具
あー
2021-09-22 13:25
ふ
ふー
人を殺してはいけないとも書いていません
2021-09-22 13:26
ふ
ふー
生きるために人を殺すのは情状酌量として罪に問われない場合もありますよね
2021-09-22 13:26
ふ
ふー
もうちょっと広い気はしますが、こういうことのつもりです
2021-09-22 13:27
風
風呂リフォーム
何が差別で何が差別じゃないんだ？
2021-09-22 13:27
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
人種差別に敏感になるのはいいけど男女差別とLGBT＋問題は敏感になり過ぎるのよくない
2021-09-22 13:27
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
あ、でもBLMもやりすぎうざかったな
2021-09-22 13:28
風
風呂リフォーム
じゃあ種差別って何を指すの？
2021-09-22 13:28
ふ
ふー
種差別とは思えません
2021-09-22 13:28
ふ
ふー
動物をむやみやたらに殺しても罪に問われます、生き延びるために人を殺したら許される場合もあります
2021-09-22 13:28
ふ
ふー
これとかです
2021-09-22 13:29
ふ
ふー
これとか
2021-09-22 13:29
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
死んでもokじゃないけど人間間の差別とは無関係なんじゃないのかな？
2021-09-22 13:30
ふ
ふー
こういうことです
2021-09-22 13:30
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
というか人間の中での差別を問題にしてるのであって他の動植物はこの際関係ない
2021-09-22 13:30
風
風呂リフォーム
猫は死んでもokということですか？
2021-09-22 13:30
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
これは違うやろ
2021-09-22 13:30
ふ
ふー
判例法という言葉がありますよ
2021-09-22 13:31
風
風呂リフォーム
白いカラスを持ってこられてほらカラスは白いじゃないかと言われても困る
2021-09-22 13:31
ふ
ふー
これが種差別にあたると言われていますよね
2021-09-22 13:32
風
風呂リフォーム
人間が豚を家畜にして搾取してるけど人間のことは家畜にしない、これって種差別でしょ？違うの？
2021-09-22 13:32
ふ
ふー
そもそも言いたいことはこっちです
2021-09-22 13:32
ふ
ふー
ただそれだと、ほかの雑食の生き物が肉を食べることを禁止しないという点で、人間への差別にもあたりますよね
2021-09-22 13:33
風
風呂リフォーム
ふーさんの中では違うんですかね
2021-09-22 13:33
ふ
ふー
そちらは何を主張したいのでしょうか
2021-09-22 13:34
ふ
ふー
私は、「人間は殺してはいけない」という部分に、そんなことは意図していない、と反論しているつもりです
2021-09-22 13:34
ふ
ふー
その反論としてこれをあげたんです
2021-09-22 13:35
風
風呂リフォーム
全ての存在を差別せずに種を存続させるのは不可能ということです
2021-09-22 13:37
ふ
ふー
それがどうしてなのか伝わってきません
私はこれを理由に、他の雑食動物の肉食を許すのであれば、人間が家畜を飼育することは許されると思うので
2021-09-22 13:38
M
MOS
んーーーなんかやたら未読たまってっけど読んでねーけど、人間ぶん殴りてーなー
鈍器で、、ドンドンドン、ドンキー
これあれだな、只のアレだなw
2021-09-22 13:39
M
MOS
おなかいたいんや、ゆるしてちょこれーと(cat attracted)
2021-09-22 13:40
風
風呂リフォーム
雑食動物が肉を食べるのは差別だと認識していますよ
2021-09-22 13:40
M
MOS
あかんw
2021-09-22 13:40
M
MOS
人間ハンバーグ
2021-09-22 13:40
M
MOS
いたあああああああああああい!!
2021-09-22 13:42
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
さよならー
2021-09-22 13:43
ふ
ふー
同様に草食も差別にあたりますか？
2021-09-22 13:44
ふ
ふー
ただ生存のみを求めた場合でも差別は起こりますか？
2021-09-22 13:45
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ヴィーガンうざい
2021-09-22 13:46
ふ
ふー
風呂さんは草食も差別とするということでしょうか？
2021-09-22 13:47
風
風呂リフォーム
それを差別と認識すると、フェミニズムを主張するためには反出生主義である必要がありますね
それを差別と認識しないのなら、フェミニズムを主張するためにはビーガンになるだけで良いです
2021-09-22 13:47
風
風呂リフォーム
上で貼られた画像の「特定の属性や集団」に植物を含めるなら差別でしょ、と思います
2021-09-22 13:48
ふ
ふー
その仮定に関して議論する必要はありますが
2021-09-22 13:49
ふ
ふー
それならばこれで正しいと思います
2021-09-22 13:49
風
風呂リフォーム
上で貼られた画像にのっとると理由が生存かどうかは差別かどうかに関係ないと思います
2021-09-22 13:50
ふ
ふー
「属性を理由にして特別な扱いをする」のが差別です
「女だから」「ヒト以外の動物だから」と冷遇することは差別ですね
ただそれが、「今目の前にいるブタ（ヒトでも同じこと）を殺して食べないとしぬから」なら差別ではない
2021-09-22 13:51
風
風呂リフォーム
植物の部分は人によるんでしょうね
ふーさんの言うことをまとめると、フェミニズムを主張するためには最低でもビーガンでなければ危険ということになると思います
2021-09-22 13:51
ち
ちょこ
男って女より知能いいと信じたくて仕方ねーんだなー
2021-09-22 13:52
風
風呂リフォーム
目の前にいるのが人間でも食べる場合はそうですね
2021-09-22 13:52
ふ
ふー
男女それぞれに得意不得意がありますよね
2021-09-22 13:53
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
信じるとかじゃなくて事実やろ
2021-09-22 13:53
ち
ちょこ
統計で女の方が知能どころか、色んなセンサーも、当たり前だけど遺伝子も多いぶん有利なのに、、
文系ってやっぱあれだなー
そして男の必死さはわろえる
2021-09-22 13:53
ふ
ふー
私はそもそも世間的に雑食動物の肉食は許されているものだと感じるので
人間の肉食を差別と考えること自体が差別だと感じられます
よって肉食に問題は無いと考えています
2021-09-22 13:53
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
筋力に差があるのに知能に差がないわけない
2021-09-22 13:54
ち
ちょこ
何が倫理なんだか
2021-09-22 13:54
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ある
知能は男上だけど女が優れてるところもたくさんある
2021-09-22 13:54
風
風呂リフォーム
知能の差はないって論文は見た
2021-09-22 13:54
ち
ちょこ
可哀想
2021-09-22 13:54
ち
ちょこ
ボブもさ、男尊女卑は嬉しいけどフェミによってくるとこれまた削除されんだろなー
2021-09-22 13:54
風
風呂リフォーム
世間的に許されているからといってOKとは思いませんね
2021-09-22 13:55
ふ
ふー
ミサンドリストさんに流されましたが、私はこういう考えです
2021-09-22 13:55
ふ
ふー
それは確かにそうです
ただ、道徳というものは強く直感に訴えかけるものだと思います、哲学の中でも
2021-09-22 13:56
風
風呂リフォーム
じゃあ統計とって示してくれ
「わけない」じゃ誰も納得しないぞ
2021-09-22 13:56
ふ
ふー
例えば功利主義への批判として「功利主義ではいじめが正当化されてしまう。しかしそれはどうとくにはんしているように思えるために功利主義は妥当な考え方ではない」というものが代表的だと思います
2021-09-22 13:57
お
おじさま
やるかやらんだけで（まあそのへんに体力、集中力が関係してくるが）
2021-09-22 13:58
風
風呂リフォーム
なんかそう言うデ...（ひろゆき）
2021-09-22 13:58
お
おじさま
そーだよ、パワーや持久力は男性圧倒有利、
それ以外は女性が有利なんだぜ知力は女性が有利な。。
2021-09-22 13:58
風
風呂リフォーム
それを主張するにはまず「道徳を守るべきだ」という前提の命題が必要ですね
2021-09-22 13:58
ふ
ふー
こういうことなので、抜けますね
風呂さんだけはとてもまともなことを言っていて、私にもちゃんと相手をしてくれて、頭が良さそうですね
2021-09-22 14:02
ボ
ボブ
ファクトベースで進めてもいいと思いますよー。
2021-09-22 14:11
に
にゃんだふる
このチャットも哲学の名をした何かかもしれない
2021-09-22 14:25
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
危険
2021-09-22 14:59
よ
よも山
堪え性が無いと議論も出来ないしどの部屋にもいられませんな
2021-09-22 15:00
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
退会しますか
2021-09-22 15:02
大
大亜露具
リアルの哲学カフェに参加されたことある方ってどのくらいいらっじゃいますかね？
2021-09-22 16:28
風
風呂リフォーム
梶谷さんと話したことはあります
2021-09-22 16:29
風
風呂リフォーム
梶谷さん指導のもと、皆で輪になってボールを投げ、受け取った人が話すみたいなことをしました
2021-09-22 16:35
大
大亜露具
なんか似たようなの東大の学祭でやりましたね
2021-09-22 16:36
大
大亜露具
カフェフィロのにもよく行ってました
2021-09-22 16:38
風
風呂リフォーム
東大の人ですもんね
2021-09-22 16:38
練
練習生（猫猫おにゃんこ）
ぼく東大
2021-09-22 16:39
大
大亜露具
「コイタイワ」は仕切がイケてると聞いたので参加してみたいです
2021-09-22 16:40
大
大亜露具
有料ですが
2021-09-22 16:42
に
にゃんだふる
梶谷さんって？
2021-09-22 16:43
風
風呂リフォーム
存在知りませんでした
楽しそうですね
2021-09-22 16:45
大
大亜露具
考えるとはどういうことか 0歳から100歳までの哲学入門 (幻冬舎新書) https://www.amazon.co.jp/dp/4344985141/ref=cm_sw_r_cp_apan_glt_i_Y93K7VFGVT1DMPTVPJGA
2021-09-22 16:45
た
たつや
これはちょっと…
2021-09-22 17:36
た
たつや
お尻向けてますよね。品性が…
2021-09-22 17:38
ボ
ボブ
対話活動で話し手が持つボールを、コミュニティボールと言います。発言権を表します。
あーだこーだ系列で多く使われている印象でね (コロナ禍以前は)。
コイタイワは、哲学カフェを名乗ってはいませんが、対話系のコミュニティですね。
2021-09-22 17:45
み
みちる
尻を見せるのは儒教的にはよろしくない。
2021-09-22 17:46
は
はひろ1
令和ってとんでもない時代ですね。
2021-09-22 23:42
は
はひろ1
[動画]
2021-09-22 23:42
は
はひろ1
面白すぎる。どこかの幼稚園児の発想を哲学カフェとはいいませんよ。
2021-09-22 23:43
は
はひろ1
哲学カフェ？笑。
2021-09-22 23:43
は
はひろ1
清宮四郎の憲法の本より
…
清宮説によれば、民主・自由・平等・福祉及び平和の原理が憲法の基本原理でありその根底にある「個人の尊厳」、人間社会のあらゆる価値の根源が個人にあり、他のなにものにもまさって個人を尊重しようとする原理。人間は人間として価値に変わ
2021-09-22 23:53
女
女詐欺師
？？？
はひろ1
ダメ？
2021-09-23 00:22
ボ
ボブ
大体はそんな感じです
あと、手が滑りました
2021-09-23 00:24
も
もらとりあむ
ほかのグループでも不穏な動きが散見
これ以上言及は避けますが
2021-09-23 00:24
ボ
ボブ
でもこのOCは再参加禁止にしている人はいないので、追い出すっていう感じではないです
2021-09-23 00:25
も
もらとりあむ
ナイスショット
華麗な軌道でした
2021-09-23 00:25
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はひろさん、気晴らしの相手としてはそこそこ楽しかったです。
2021-09-23 00:52
も
もらとりあむ
また現れるのではなかろうか
2021-09-23 00:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
また会いたいなー、あのお化けさんに。
2021-09-23 01:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
お化けみたい
2021-09-23 01:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
よっぽどアカデミーに憧れがあったんだろうなー。ちょっと哀れだった。
2021-09-23 01:21
も
もらとりあむ
誰だ、、笑
2021-09-23 01:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はひろさん、です
2021-09-23 01:29
も
もらとりあむ
出たり入ったりを繰り返しつつ
2021-09-23 01:31
も
もらとりあむ
別グループにはまだいたような
2021-09-23 01:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
救います！
2021-09-23 01:32
も
もらとりあむ
救えるのは猫さんしかいません
2021-09-23 01:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そうですか。ほえー
2021-09-23 01:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
イエイ！
2021-09-23 01:33
さ
さな
SNSやればやるほど空虚なのにやめられない💀依存💀
2021-09-23 01:50
た
たつや
依存しているものがなくなると、人はそれに代わる新たな価値を探そうと出来るとも思いますね。
2021-09-23 02:24
も
もらとりあむ
私はなったことがなかったです
2021-09-23 02:31
も
もらとりあむ
Twitterもバカほど見ていますが、楽しくて仕方ありません
2021-09-23 02:32
も
もらとりあむ
私はつまらなさそうだなと思うものは見ず、楽しいと思うものしか見ないので、空虚にはなりません。
2021-09-23 02:34
マ
マミ
空虚になるのは、本来の自分が何かわからないからだと思います。
本当は何がしたいのか、どうなりたいのかわからない。なんとなく今の状態は居場所ではないような、とか。
2021-09-23 04:38
も
もらとりあむ
私は、本来の自分など分からないですが、空虚にならないです。
2021-09-23 06:07
マ
マミ
わからない人が必ずしも空虚になるわけではないんですね
2021-09-23 06:49
マ
マミ
私が空虚を感じるのは、無常を受け入れないとならない時のような気がします。
どこかに依存したいのに諦めないといけないと、居場所がないように感じるのかもしれません。
2021-09-23 07:07
は
はひろ
私は昨日アカウントの調子が悪かったのです。
2021-09-23 10:06
は
はひろ
陰口最低ですね。
2021-09-23 10:07
は
はひろ
陰口叩く哲学カフェ？なる管理人を自称する人はまず世間で働くべきですね。哲学なんちゃら言ってますが、恥ずかしいという自覚がない。
2021-09-23 10:36
は
はひろ
例えば留学してきたコンビニ店員と話をした方が有意義です。
2021-09-23 10:37
は
はひろ
陰口悪口カフェという名前が相応しい。それが実態。
2021-09-23 10:43
銀
銀杏
かもなー男女平等に話できるのもたいきのとこ位しかないしバカらし
2021-09-23 11:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ここは(おそらく無自覚だろう)女性蔑視の議論のレスもけっこう散見されますけどね。まあそういうのは適宜軽く突っ込み批判入れたりする愉しみもあるわけですが。
2021-09-23 11:50
に
にゃんだふる
？
2021-09-23 11:55
に
にゃんだふる
平等にしてもらってると思った。
私は女性ですから
2021-09-23 11:56
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ここで性別明言する人は、一部の例外を除き、わたしは信じません。
2021-09-23 12:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
話の流れで図らずも出てくるのとは違うからね
2021-09-23 12:01
に
にゃんだふる
その言葉から場を乱したとして、退会理由になるね
2021-09-23 12:09
み
みちる
@ボブ
@ボブ 汚いです。おしり
2021-09-23 12:22
み
みちる
女性は哲学に向いてますか？
2021-09-23 12:23
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
男性は哲学に向いてますか？
2021-09-23 12:24
み
みちる
歴史的な哲学者は皆男性です。しかし、それは過去においての話、これからの時代はどうなんでしょう？
2021-09-23 12:25
み
みちる
空間認識能力なんかは男性のが優れているらしいですが、哲学に関しての能力に性差は存在するのか？
2021-09-23 12:26
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あほか。
2021-09-23 12:27
み
みちる
西洋哲学観は男性優位の価値観に真に歪められていないとは言い切れない。
2021-09-23 12:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
歴史的な政治家は皆男性です。しかし、それは過去においての話、これからの時代はどうなんでしょう？
↑
こういう話ししてるだが、恥ずかしくないのか？うだうだ性別うるせーよ。
2021-09-23 12:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
フェミニズム文献あたれや
2021-09-23 12:28
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前だろ
2021-09-23 12:28
み
みちる
女性蔑視する哲学は信じないという主張ですか？何を信じないんでしょうか？
2021-09-23 12:31
み
みちる
分割して議論することは不可能だ。
2021-09-23 12:32
み
みちる
性別と哲学は密接に関連している。
2021-09-23 12:32
み
みちる
哲学には女性蔑視の価値観が含まれているので性別的観念抜きに語ることはできない。
2021-09-23 12:34
み
みちる
アホはおまえだ。性別抜きに哲学を語れというのは非現実的な主張だ。
2021-09-23 12:35
み
みちる
ちゃんとフェミニズム理解しているというなら性別うだうだうるせーよという結論にはならないんだよ笑
2021-09-23 12:45
み
みちる
性別うだうだうるせーよというのは単なるお前の気持ちの問題。哲学とは全く関係ない。愚痴でしかない。
2021-09-23 12:46
ボ
ボブ
みんな仲良くねー！
2021-09-23 14:21
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
性別ごとの特徴をあげつらった本質論みたいのは、視覚的に明らかな身体的な部分ないしその発現(出産、生理など)といった差異を除けば、精緻な検証が必要なわけです。
それを大まかな推論であげつらいたいという連中は、検証を要するよな事柄が割りと簡単に性差(別)固定
2021-09-23 15:58
み
みちる
女と男の違いは目で見て簡単にわかる差とわからない差があるんだよ。
目で見て簡単にわからない差に関しては大まかに判断するんじゃなくて、個々に本質の差を論じるべきだね。
大まかに判断してしまった性差で差別行為をしてしまってるって無自覚で気づ
2021-09-23 16:15
み
みちる
性別に関して大まかな性差を論じてしまったかつての哲学は全てクソだ！！
でok?
2021-09-23 16:26
み
みちる
君の意見はどこまで明らかでない性差に対する精密な検証なら哲学として有効なのか？
現段階ではイマイチわからないね。
2021-09-23 16:29
み
みちる
哲学で取り扱う精密な性差、大まかな推論による性差と現実の科学的に計測された精密な性差、日常的な大まかな推論による性差を混同している。
2021-09-23 16:42
み
みちる
君の議論は①、②、③、④のどの誘導を指している？
2021-09-23 16:45
み
みちる
笑える。死なないようにね。
2021-09-23 16:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
悪いけど疲れるから見ないよ。いまワクチン副反応でキツいんだよ。
2021-09-23 16:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ありがとう。まあたぶん健康体でも見なかったと思います。
2021-09-23 16:48
み
みちる
君からすると正解は②だろうけど。うまく指摘できなかったようです。
2021-09-23 16:52
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
各自考えてください。自分の頭で考えることは良いことですから。
2021-09-23 16:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
君に対する指摘じゃなくて、上の方で議論してた人たち全員に向けてます。君もいたかな？
2021-09-23 17:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ああいう議論は、なんだか恥ずかしいので…。それ(その恥ずかしさの起因するところ)を言語化したのです。
2021-09-23 17:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
性差の粗雑な議論は、論者の性イデオロギーをあらわにしがちなんですよね。
まあ無自覚な人には通じないから、暖簾に腕押し、馬耳東風ですけどね。
2021-09-23 17:55
み
みちる
他人の発言に君が恥ずかしくなる必要はない。
2021-09-23 19:29
も
もらとりあむ
共感性羞恥はありますからね。それを否定するなら、共感して悲しんだり怒ったり守ろうとすることなどもすべて否定しなければならなくなります。
2021-09-23 20:16
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
なるんだよ。公序良俗に反するような書き込みみたらふつうなるからな。
2021-09-23 20:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
読んでないけどね。
2021-09-23 20:47
み
みちる
これが全て
2021-09-23 20:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
君が以前問え、といったバカロレアとやらとおんなじ。
2021-09-23 20:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
変な問題出すの好きだよね。全然見ないからあれだけど。
2021-09-23 20:51
み
みちる
哲学は逃げ道となる切り口いくらでもあるから自分の愚かさを隠したい人には好都合な学問なんだよ。好む好まざるにか変わらず。
2021-09-23 20:53
み
みちる
英語力や数学力は誤魔かせない。好む好まざるに関わらず。
2021-09-23 20:54
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そういうのは低いレベルのやつなわけでね。人生論や人生観、自己啓発もどきのレベルじゃそんなもんさ。ていうか素人さんのはそんなのばっかだろう。
2021-09-23 21:23
み
みちる
哲学の学者以外は素人だろ。たわけw
2021-09-23 21:24
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
レベル低すぎのやつだよ。君とか。
2021-09-23 21:25
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あとあまり本読まない奴で自惚れ強いと、テキトーな哲学かじるよな。あんまし勉強しなくも対応できると思ってる。
2021-09-23 21:25
ボ
ボブ
まぁまぁ落ち着いて
2021-09-23 21:26
み
みちる
飯がくえんのか？w
2021-09-23 21:26
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ふつうにゼミとかで読み込んでりゃ、少しはまともな話くらいはできるだよね。
2021-09-23 21:26
坂
坂東太郎
この人は各所で荒らし認定されています。言葉遣いからも人を敬う姿勢がないことがわかりますね。
2021-09-23 22:04
み
みちる
学問やってれば人から丁重に扱われるべきというのはある種偏ったイデオロギーよ。
2021-09-23 22:17
坂
坂東太郎
目に余ります。
2021-09-23 22:19
坂
坂東太郎
両者ともに。
2021-09-23 22:19
坂
坂東太郎
このルームは数カ月迄学術的な話が殆どで、厳かな大変レベルの高い場所でしたが…いつからか残念な流れになってしまっています。
2021-09-23 22:23
み
みちる
哲学者なめすぎよ。それは。失礼すぎる。
2021-09-23 22:24
坂
坂東太郎
坂東太郎＝
・佐竹義重の異称
・利根川の異名
等々。
2021-09-23 22:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
それは由々しきことです。その人には改善して頂かなくてはなりませんね。
2021-09-24 00:02
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ここに限らず、哲学に対する自己啓発的な効用は、いったん捨てた方がいい人はたくさんいますね
2021-09-24 00:04
み
みちる
飽きました。その提言
2021-09-24 00:35
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
君は西欧哲学に絡んだ話を全然しないわけでね。ご自分の書き込みをよく省みられたほうがいいですね。
2021-09-24 12:23
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
哲学の話をしあうには最低限の勉強は必要なわけです(本当は最低限程度じゃすまないですが)。
人生論や人生観にとどまった話を、＝哲学だと思いたい人は、単に楽をしたいかにすぎないことが多いです。
2021-09-24 12:26
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そういうことは言い訳なんで。
2021-09-24 12:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
したいか→したいがためにそうしてる
2021-09-24 12:27
み
みちる
最近では、哲学は伝統芸能でしかなく、経済に影響を与えるしろものではないなと気づいた。特に教育的価値も薄いだろう。
2021-09-24 12:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
西欧哲学に絡んだ話を全然してないから、君の話をいちいち見てらんないのよ。自信満々みたいだが。
2021-09-24 12:28
み
みちる
哲学は古典漢文みたいなもの。本来自己啓発に役にたたないし。現実に応用するのに役に立たない。
2021-09-24 12:28
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あとその手の哲学っぽい話は、学力が単にない奴の知的自尊心を満足させるくらいの効用しかないと思ってます。
2021-09-24 12:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあとにかく哲学興味全然ないの確かなのよね、君は。
2021-09-24 12:30
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ単なるヒマ人なのかな。とりあえず私は副完治したから昼休みは調子良くて嬉しい🎵
2021-09-24 12:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
副完治→副反応完治
2021-09-24 12:32
み
みちる
哲学の基本は言語による観念的分析の共有なんだよ。
2021-09-24 12:35
み
みちる
その手法スタイルが限界あるんじゃないかな？
2021-09-24 12:36
み
みちる
信じられないならそれでも良い。
2021-09-24 12:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
偏差値の高い学校へ行きましょう。
2021-09-24 12:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
信じないけどね。書き込みのレベル低すぎだし。
2021-09-24 12:41
風
風呂リフォーム
哲学でも論理記号使う派閥とかあるんですか
2021-09-24 12:48
み
みちる
実力を出すべき時に出せる人間だから高学歴になれるんよw
2021-09-24 13:37
み
みちる
学力を短期間で爆速で上げる能力があるか否か？が高学歴で一番重要。高2の夏までは遊んでて良い。
2021-09-24 14:45
み
みちる
模試や本番の直前で急激に学力をあげられるから高学歴になれる。
2021-09-24 14:51
み
みちる
普段勉強してない時はマーチや地方国力と大差ないわけよ。
2021-09-24 14:51
み
みちる
だから浪人しても、伸びない人は伸びないw。
2021-09-24 14:53
み
みちる
学力を爆速で上げられないから。ちびっとしか上がらない。
2021-09-24 14:54
大
大亜露具
ちなみに言っておくと「哲学カフェ」では哲学の知識は必要ありません(にこにこ)
2021-09-24 15:28
み
みちる
学歴なんてどうでも良い。
2021-09-24 18:21
み
みちる
学歴よりもどう生きるか？何に価値を置くのか？何に幸せを感じるのか？
2021-09-24 18:22
み
みちる
他人の評価ではなく、自分の評価軸を持つこと。
2021-09-24 18:23
み
みちる
そして、日々自分に向き合い、一日一日を大切に生きていれば愚かな人間にはならない。
2021-09-24 18:28
練
練習生
なに意見変えてんのよ
2021-09-24 18:34
練
練習生
1日でいったいなにがあったの
2021-09-24 18:35
み
みちる
ゴールを見つめるよりも、生き方が定まることが重要。人は間違いなく死ぬ。それでもいつ死ぬかはわからない。道半ばで死ぬこともある。
だからゴールを定めたとしても道半ばで死ぬこともある。
2021-09-24 18:35
練
練習生
結局
2021-09-24 18:35
練
練習生
学歴が全て
2021-09-24 18:35
練
練習生
ゴールなんてないでしょ
2021-09-24 18:36
み
みちる
ゴールに辿り着くか？否かはどうでもよいのさ。
2021-09-24 18:36
マ
マミ
道半ばだったけど、寿命だから仕方ないか、と諦めるしかないのでしょうか？
2021-09-24 18:37
み
みちる
が定まること
2021-09-24 18:37
マ
マミ
道半ばで死ぬときは後悔が残りそうですね
2021-09-24 18:37
練
練習生
みちるが変わっちゃった…
2021-09-24 18:38
み
みちる
まさに、これ
2021-09-24 18:39
み
みちる
道の先の目的地なんてのは自分次第なんだよ。ある意味幻想。
2021-09-24 18:39
み
みちる
目的地を定めることに解を見出すのではなく、歩む道を決めることこそ重要。
2021-09-24 18:41
も
もらとりあむ
道は他者に配慮し歩かねばならない
2021-09-24 18:42
も
もらとりあむ
みんなが私道を持ったら不便で仕方ないですよ。
2021-09-24 18:44
も
もらとりあむ
みんなが歩ける道のほうがいいでしょう。
2021-09-24 18:44
み
みちる
が、道を選ぶのは本人次第。
2021-09-24 18:45
練
練習生
僕へと続く道
2021-09-24 20:10
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当然ながら西欧哲学知らなくても全然構わないですし、知らないことで発言を抑えなくてはならないなんてことはないですよ。だいたいここは哲学カフェなんだし。
ただ、何か自分が哲学史においてすごいこと発言してる…とか、オリジナリティあふれる独自の哲学を自分は展開し
2021-09-24 20:44
ぺ
ぺんぺん
ちょっとした相談です。
大学で心理学専攻なんですけど、哲学に興味あって副専攻にしようとしてるんですけど大学での哲学って興味がある程度で取っていいものなんでしょうか。心理学とも少し領域が絡むので意外といけるかもなぁと思っちゃってます。
偏差値で大学語るの
2021-09-24 21:10
ぺ
ぺんぺん
まあ、敢えて曖昧さに価値を置いてしまうわけで、そう言うことに不安を感じてしまう人もいるわけですけどね。僕は人生に明確な目的を持ってしまった時、それが叶わないものであると判明した時に無駄な絶望感を味わうだろうから敢えて持たないと言う側面も持っているんですけど
2021-09-24 23:06
ぺ
ぺんぺん
人生に不条理は付き物ですし、完全な安定はこの世にないでしょうからね。まあどちらにせよ自分の意思で歩む道に後悔はしたくないですね。道中、どんな景色が広がっていたとしても、そこが終わりであるわけではないのですが、その選択は二度と覆せませんからね。
2021-09-24 23:10
ぺ
ぺんぺん
楽しければいいというような、一見すると単純明快な主義主張に思える楽観主義でも、
よくよく考えてみたら、個人の楽しさを共通認識として共有することは難しいですからね。主観的になって当然だと思います。
まあ、社会的ジレンマのように、個人の欲求をどこまで社会が
2021-09-24 23:22
ぺ
ぺんぺん
人生に対して僕は積極的ニヒリズムの考えに近いかもなと思ってます。
2021-09-24 23:31
ら
らぴごのいず
こんばんは。
夜遅くにすみません。
相談というか疑問というかがあって発言しにまいりました。
私は高校生なのですがいまいち勉強をすること(特に古文、漢文)に大学受験を通過する以上の意義を見いだせません。
もちろん知的欲求を追求することをやめてしま
2021-09-24 23:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
江戸時代だと勉強する意味に対する答えなんか至極簡単なんだがな。
2021-09-25 00:04
も
もらとりあむ
ゴールを決めないと目標設定し、ゴールを決めないことにより、その願いは叶ってしまっている、ゴールしてしまっているじゃないですか。
2021-09-25 00:12
も
もらとりあむ
長大な、絶対にたどり着かないゴールを設定するのであれば、その話は分かるのですが、ゴール設定しないはすぐに叶えられてしまう。
2021-09-25 00:13
も
もらとりあむ
ゴールは主観でひとそれぞれであるというのも、ゴール自体は各々の設定なり目標なりのゴール自体は存在している。
2021-09-25 00:20
も
もらとりあむ
私は山頂ではなく海を見たい、という人は、海がそのひとの山頂なのであり、ゴールを無くしたことにはならない。
自由に放浪したり寄り道を続けるのが目的な人は、その状態になることがその人の山頂=ゴールになる。
2021-09-25 00:25
マ
マミ
と言いますと？
江戸時代と現代と何が違いますか？
2021-09-25 00:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
聖人の道を学ぶため…ですね。
2021-09-25 00:42
マ
マミ
現代でも聖人の道は必要では？
2021-09-25 00:43
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そうではなく、教育＝聖人の道を学ぶ、です。
2021-09-25 00:44
ら
らぴごのいず
聖職者(お坊さんですかね?)になるためには勉強しなきゃいけなかったってことでしょうか?
2021-09-25 00:44
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
勘違いしてるな。いくつかの選択肢があって、自由意思で選べるもんだと思い込んでる
2021-09-25 00:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
違う
2021-09-25 00:46
ら
らぴごのいず
勉強するっていうのは聖人の道を学ぶことってことですか?
2021-09-25 00:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ蘭学やるような奴は、近代的自我に目覚めてしまったりしたのもいるかもしれないが(高野長英とか)
2021-09-25 00:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあそうです
2021-09-25 00:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
現代人は個人があって社会なり共同体なりがあるみたいなのを何の疑いももってないないが、前近代の人間のほとんどはそうじゃなかった
2021-09-25 00:48
ら
らぴごのいず
そうでない一般ピーポーはどんなふうな社会とか個人に対する意識を持っていたんですか?
そもそもそういう意識を持ってなかったってことですか?
2021-09-25 00:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
一般人は実学。実学以外のいや字を覚えるような教育受けたら聖人の道を学んでることになるな。そもそも義務教育じゃない。
2021-09-25 00:51
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
現代人の当たり前のいろんなことは、実は当たり前じゃないんでね。
2021-09-25 00:52
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
文字を知ってりゃあ、聖人の道を嫌でも学ぶ。
2021-09-25 00:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
江戸時代は当然ながら文盲の人たちは少なからずいたわけだしね。
2021-09-25 00:53
ら
らぴごのいず
じゃあいつからシンプルなのがシンプルじゃなくなったんでしょう...?
2021-09-25 00:56
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ええ、シンプルはシンプルです
2021-09-25 00:56
マ
マミ
細かいことですが、江戸時代の識字率はかなり高かったのではなかったでしたっけ？
寺子屋もありましたし。
2021-09-25 00:56
ら
らぴごのいず
なるほど。
前提がだいぶ現代と違う分江戸時代の方がシンプルですね
2021-09-25 00:56
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
高いといっても義務教育じゃないから、ばらつきがある。日本人全員が学んでたわけでもない。文字を知っていてもカナしか読めない奴とかざらだし。
2021-09-25 00:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
同時代の国々と比べたら識字力があった奴らの割合が高かっただけで、現代と比べたら恐ろしく識字力は低い。
2021-09-25 00:58
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
テレビの時代劇とかを江戸時代そのものだと思ってる人は多そうだ。
2021-09-25 01:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
文盲の人なんて近代日本にもそこそこいたしね。ジャッキー・チェンも文盲だったな。今は少しは学んで読めるかもしれないが、それでもかなり低いレベルだろう。江戸時代の庶民など推して知るべしだ
2021-09-25 01:02
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
近代になってから。
2021-09-25 01:09
マ
マミ
古文漢文を学ぶ意義についてですが。
江戸時代は聖人のことを学ぶために必要だったと。
それは文献自体が古文漢文だったから、ということですか？
現代は文献は現代語に訳されているから、古漢を学ぶ意義はさほどないということでしょうか？
2021-09-25 01:10
み
みちる
あなたは東大理三？
2021-09-25 03:07
ぺ
ぺんぺん
ニッコマ
2021-09-25 03:08
ぺ
ぺんぺん
本番は浪人生も居るからなぁ。
難関校の人は大変だな笑
2021-09-25 03:19
練
練習生
もうやだ
2021-09-25 04:08
も
もらとりあむ
ゴール
1.
競走の決勝点。比喩的には更に広く、目標。
2.
サッカー・ホッケーなどで、ボールを入れる目標とする柱の門。また、そこにボールを入れて得点すること。
2021-09-25 05:30
ぺ
ぺんぺん
俺にとってゴールは終わりという結果でありそれ以上価値が生まれることはないゲームセット、エンディングのような意味で捉えた。それを俺は欲望の終わりだと表現していた
2021-09-25 05:37
ぺ
ぺんぺん
何回も言うけどゴールって俺にとって目的達成の意味ではないからね。ゴールってのは俺にとっては終わりなの。だから両立はできない
2021-09-25 05:38
ぺ
ぺんぺん
というかそもそもそれゴールだったら何回も何回もマラソン繰り返すわけなの？人生って一度きりではないの？
2021-09-25 05:39
ぺ
ぺんぺん
まあ、転生することも哲学的にはなくはないだろうが、少なくとも俺は人生は一度きりであると言う世界観を持っていて、それを前提に話を進めていたよ。
2021-09-25 05:40
も
もらとりあむ
死と言う区切りに対してはどう考えているんですか？
2021-09-25 05:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ転生とかは哲学的じゃないな。
生の一回性みたいのをゴールっていってんだろう。
2021-09-25 05:42
ぺ
ぺんぺん
俺は死が本当に終わりなのかわからんが終わるときは終わるだろう。ただ、俺はその終わり(死)そのものを目的とはしない。
2021-09-25 05:42
ぺ
ぺんぺん
生の一回生って、人生一度きりってこと？
2021-09-25 05:43
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
おはようございます
2021-09-25 05:43
も
もらとりあむ
おはようございます
2021-09-25 05:43
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ええ。
2021-09-25 05:44
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前のことだけですが
2021-09-25 05:44
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
起きたばかりで寝床のなか。今からなに食べるかなー、という感じです
2021-09-25 05:45
ぺ
ぺんぺん
人生のゴールっていったい何なんだよ。。。
もし目的そのものを指すなら、腹減ったから食べるって言う目的にも人生のゴールとかって表現できちゃうわけなのか…
2021-09-25 05:46
ぺ
ぺんぺん
言語ゲームって概念知ってる？
2021-09-25 05:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
短期目標なんじゃないですか。短期売上みたいな
2021-09-25 05:47
も
もらとりあむ
目標ということですね。辞書にも出てきます。
2021-09-25 05:47
ぺ
ぺんぺん
あの、あなたの中で目的とゴールは同じ意味なんですか？
2021-09-25 05:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ウィトゲンシュタイン
2021-09-25 05:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
これも当たり前じゃないですか
2021-09-25 05:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前じゃないですか？
2021-09-25 05:49
ぺ
ぺんぺん
それだけのことを言いたいのですか？
2021-09-25 05:49
ぺ
ぺんぺん
だとしたら先ほどにも述べた通り、論理的には意識があれば皆誰しも意志を持ち、何らかの目的を持って行動していると思いますよ。
2021-09-25 05:49
ぺ
ぺんぺん
まあ当たり前を疑うのも哲学的ではあると思うけど
2021-09-25 05:50
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
死は不可避なのも当たり前。目標じゃない。
2021-09-25 05:50
ぺ
ぺんぺん
同意見です
2021-09-25 05:50
ぺ
ぺんぺん
ですよね
2021-09-25 05:50
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ええ。
2021-09-25 05:50
ぺ
ぺんぺん
人生が一度きりであることが当たり前であると言いたいのですか？
2021-09-25 05:50
ぺ
ぺんぺん
少なくとも僕は思ってますよ。それが共有できるか怪しい人がいたので聞いてみたのですが
2021-09-25 05:51
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前ということを思ってないみたいなので。
2021-09-25 05:51
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前だから。いまさらなんで、それを言い立ててるのは、当たり前であることを意識してないからでしょう。
2021-09-25 05:52
ぺ
ぺんぺん
まあ、辞書バトルって…幼稚だね
2021-09-25 05:54
ぺ
ぺんぺん
表現として不適切ってどういうことなのかよくわからん。言葉には語義があるがシチュエーションにより言葉の意味は変わる。だからこうやって対話を繰り返すわけだろ。そもそも言語というツールを使っても人の思考を完璧に共有することはできません。
2021-09-25 05:55
も
もらとりあむ
終わりがない状態が目的ならば、終わりがない状態に入ること自体が最終目的、ゴールになりますよね。
終わりがないのですから。
2021-09-25 05:55
ぺ
ぺんぺん
目的ならば最終目標になるというロジックがよくわからん
2021-09-25 05:56
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
キリスト教批判の文脈があるから。
2021-09-25 05:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
西欧の思想なんかで、人生の一回性について言い立てるのは、キリスト教があるから。
2021-09-25 05:57
ぺ
ぺんぺん
俺は人生にゴール(最終目標)を持ちたくない(持たない)のね
2021-09-25 05:57
も
もらとりあむ
あなたの、ゴールが無いことが目的、というはあべこべで誤用ですよ。
それは詩的表現としては分かりますが、成立はしないんです。
2021-09-25 05:57
ぺ
ぺんぺん
失礼しました。が、あくまでも考え方の一つとして捉えていただきたいです
2021-09-25 05:58
ぺ
ぺんぺん
キリスト教の信者たちには配慮が足りなかったな
2021-09-25 05:58
ぺ
ぺんぺん
あぁ、なるほど
2021-09-25 05:58
ぺ
ぺんぺん
ん？影響受けてたら配慮できなくなるんですか？
2021-09-25 05:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
配慮じゃなく、たぶん君がなんかの本なんかで西欧の思想なり哲学なりに影響受けてるからでしょう
2021-09-25 05:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いやだから、あなたが西欧の文脈は分からずに無自覚に西欧思想の影響受けちゃってるということ。
2021-09-25 06:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
哲学カフェで問題なのは、先生哲学を全然しらない人間というのが実はほとんどいなくて、どっかで聞きかじった西欧哲学のうろんな知識をけっこう無自覚にテキトーに振り回してくる奴らがいることですね。
2021-09-25 06:02
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
先生哲学→西欧哲学
2021-09-25 06:03
ぺ
ぺんぺん
それは否定しないけど、俺は影響受けてても配慮できると思うし今注意されたからあんまり話さないようにしようと心がけることはできたよ。配慮が足りなかったのではなく影響を受けたからってのはどちらも成立すると思う。影響を受けていて、配慮も足りなかったってなら話はわか
2021-09-25 06:03
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
半端に知ってる奴は始末に悪い
2021-09-25 06:03
ぺ
ぺんぺん
配慮関係なくその思想そのものが不適切ってこと？
2021-09-25 06:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
恥ずかしいだけなんで
2021-09-25 06:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
配慮関係ないです。
2021-09-25 06:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
神いないんで、この国
2021-09-25 06:05
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
西欧じゃないから関係ない問題をやたら言い立てて恥ずかしい
2021-09-25 06:05
ぺ
ぺんぺん
神と祀られるものは結構あるので。神教なんて宗教もありますし
2021-09-25 06:06
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ニーチェとかがいってるようなことを聞きかじったんだな
2021-09-25 06:06
ぺ
ぺんぺん
その発言結構危ないと思いますよ。
2021-09-25 06:06
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ニーチェのいう神はそれなんで。
2021-09-25 06:07
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
絶対的神をいってる。
2021-09-25 06:07
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
一神教しらないみたいだな
2021-09-25 06:07
ぺ
ぺんぺん
まあ、考え方は人それぞれですけれど
2021-09-25 06:07
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
半端に聞きかじってるわけね。そりゃあ疲れる奴だわな。まあ勉強してください。ではまた。
2021-09-25 06:08
ぺ
ぺんぺん
あぁ、ならまあ同意見かなぁ
2021-09-25 06:08
ぺ
ぺんぺん
実はニーチェあんま詳しくない。ヴィトゲンシュタインは好きだけど別に哲学に詳しいわけではないし聞きかじっていると言われたらそうかもしれないから否めない。ただ、もしそうならそれを正して欲しい。そのための場でもあると思うんだ
2021-09-25 06:08
ぺ
ぺんぺん
うーん。巨人の肩に乗るな〜とかいう言葉はあるけど、せめて人を批判するときはそれなりの体裁を整えていて欲しいかな
2021-09-25 06:09
も
もらとりあむ
最終目標を持たないのが目的であるのなら、目標を持たないと発言しているあなたはその目標を果たしている。ゴール出来ているんですってば。
何回も言っています。
2021-09-25 06:15
ぺ
ぺんぺん
語義というものがあって、その言葉が通常使われる意味は決まってはいます。その意味で辞書は使われたりします。使う場面によって意味合いに幅が生まれるのは当たり前のことです。皆思考はさまざまで、それを共有しようとするツールである文字や言語を使っても完璧な共有はでき
2021-09-25 06:19
も
もらとりあむ
終わりがない状態に到達した。それはあなたのゴールです。
2021-09-25 06:20
も
もらとりあむ
最終目的がなく、その時々の小さな目的を少しずつクリアしていく状態に入れたんでしょう？
終わりがないのなら、もうその状態に入れたことそのもの自体がゴールじゃないですか。
2021-09-25 06:20
ぺ
ぺんぺん
確かに、最終目的を持たないという目的は達成された状況にはある。ただ、それを俺は最終目標として捉えていないし、満足はしない。
2021-09-25 06:21
ぺ
ぺんぺん
俺にとってゴールは欲望の終わりなんだよ。
2021-09-25 06:22
ぺ
ぺんぺん
もしそうなったらな、だが俺は枯れないよ
2021-09-25 06:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
早く年取って下さいな
2021-09-25 06:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
老人になって枯れたら目標達成ですね。
2021-09-25 06:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
加齢に勝てるわけねえべや
2021-09-25 06:28
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ははは。
2021-09-25 06:28
も
もらとりあむ
ゴールしたくないというのが彼の主張
2021-09-25 06:28
も
もらとりあむ
なんと、それになりたくない、ならないという主張らしい
2021-09-25 06:28
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前だろ。
2021-09-25 06:29
ぺ
ぺんぺん
なんか程度問題になってきてねーかな？俺はそもそも人生に最終目標を持ちたくねーって話であってだな。俺が老いていくとかだんだん脱線していって終いには、俺は死ぬのかみたいな議論に移り変わろうとしてねーか？
2021-09-25 06:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
だから枯れた老人がゴールなわけか
2021-09-25 06:30
ぺ
ぺんぺん
死はただの終焉であって目的ではねーよ
2021-09-25 06:30
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
欲望がなくなったらうんたらかんたらはあんたがいってる
2021-09-25 06:30
も
もらとりあむ
そこは避けられないでしょう。
2021-09-25 06:30
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いいじゃない？枯れたら終わるわけね
2021-09-25 06:31
ぺ
ぺんぺん
ゴール≒終わりって感じに捉えてもいいかもね
2021-09-25 06:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はは。終わりましたね。おめでとう
2021-09-25 06:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ゴールがどうとかくだらないです。そんな問題設定自体がくだらないことにまるで気づいてないんだから。
2021-09-25 06:32
ぺ
ぺんぺん
うん。もうそこで俺の人生は終わってる状態だな。まあそれがいつまで続くかはわからないけど、もしそうなっても最後まで希望は捨てないよ。まあ、そうならないけど
2021-09-25 06:32
ぺ
ぺんぺん
生きることにゴールはないってさ、どう思うよ
2021-09-25 06:33
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自分で勝手に設定して騒いでやがる。
2021-09-25 06:33
も
もらとりあむ
現実を無視した、ぺんぺんさんの願望のお話だったんですね。
2021-09-25 06:33
ぺ
ぺんぺん
それって今までの議論をひっくり返す物ですけど笑
2021-09-25 06:33
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ゴールもへったくれもねえべや。それが生きること。
2021-09-25 06:33
ぺ
ぺんぺん
なのにわかってくれないんだよなぁもらとりあむさんは
2021-09-25 06:34
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前のことに気づいてないから、つまんないことに躓くんだ
2021-09-25 06:34
ぺ
ぺんぺん
俺もそう思うんだよ
2021-09-25 06:34
ぺ
ぺんぺん
だろ？
2021-09-25 06:34
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前だろ。
2021-09-25 06:34
ぺ
ぺんぺん
ちなみにゴールってどういう意味で使ってる？
2021-09-25 06:35
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
当たり前なんで、鬼の首取ったように言われてもねえ
2021-09-25 06:35
ぺ
ぺんぺん
いや、ログ探ってもらえれば俺がいったことわかってもらえると思うけどなぁ。人生はどう生きようとゴールがあるんだ！！それは避けられない事実なんだ！！って流れに僕がちょっと横やりしたような物でもありますから…
2021-09-25 06:37
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
死は、不可避のゴールですね。
2021-09-25 06:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
年金貰った老後の人生とか考えた場合に使えはするだろう
2021-09-25 06:39
ぺ
ぺんぺん
強いて言えば、欲望の終わりだ
2021-09-25 06:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
人間がその都度設定したゴールは、短期目標と思えばいいだけのはなし。
2021-09-25 06:40
ぺ
ぺんぺん
少なくとも俺は自分の人生に自分でゴールを設定したりしねーな
2021-09-25 06:40
ぺ
ぺんぺん
それはどういう状況なの？
2021-09-25 06:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自分が見えない老人みたいだな
2021-09-25 06:41
ぺ
ぺんぺん
だけど俺はそんな状況には陥らねーよ！！俺は欲望の塊だからな笑笑
2021-09-25 06:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はやく老人になればいい
2021-09-25 06:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
恥ずかしい
2021-09-25 06:42
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
欲望あるとかいって、全然立たないとか
2021-09-25 06:42
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
要するに欲望がなくなるときが来たら、終わりなんだろ、あほらし。
2021-09-25 06:43
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
老人じゃないからだが。
2021-09-25 06:43
ぺ
ぺんぺん
あのさぁ…欲望が体にそのまま反映されるわけじゃないのよ。わかるだろ？立ちたくなくても授業中立っちゃうんだよ…。
2021-09-25 06:43
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
欲望があることと人生を＝だと思い込んでやがる
2021-09-25 06:44
ぺ
ぺんぺん
欲への向上心は誰よりも持っている気ではあるね
2021-09-25 06:44
ぺ
ぺんぺん
人生という概念そのものを語るならそんな物どうでもいいだろうけど
2021-09-25 06:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
君がさ
2021-09-25 06:45
ぺ
ぺんぺん
俺の人生という意味ではな
2021-09-25 06:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
世の中そんなのばっかだよ。なにを自慢してんのか、恥ずかしいな
2021-09-25 06:45
ぺ
ぺんぺん
＝ではないが必要ではあると思うよ
2021-09-25 06:45
ぺ
ぺんぺん
オリジナリティを出そうだなんて思ってないけどな
2021-09-25 06:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自分でいったんじゃん。欲望がどうたらこうたらが人生ゴールとか
2021-09-25 06:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
発言が至極ありきたりなのに、独自の意見みたく思い込んでるよね。
2021-09-25 06:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いまさらなんで、うるさいなということさ。
2021-09-25 06:47
ぺ
ぺんぺん
俺の中ではそういう信念があるって話をしてたわけでだな…ログを読んでくれよ…
2021-09-25 06:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そうですか。近所のおっさん、ヤンキーもいってますけどね
2021-09-25 06:48
ぺ
ぺんぺん
ただそれだけのことです
2021-09-25 06:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
欲望云々はありきたりだし。
2021-09-25 06:48
ぺ
ぺんぺん
だが俺はそう思う
2021-09-25 06:48
ぺ
ぺんぺん
マジでそう思う
2021-09-25 06:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
陳腐な信念なんてつまんねす
2021-09-25 06:48
も
もらとりあむ
じゃあなぜ誰よりも、などと言うのでしょう。
凡庸な欲望、ありきたりな欲望で構わないと思います。
2021-09-25 06:48
ぺ
ぺんぺん
笑笑。
まあ、、人生にゴールがあると思ってる人もいるからな
2021-09-25 06:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
だからどうした？という発言はつまんね
2021-09-25 06:49
ぺ
ぺんぺん
読み終えてない本のこと要約できたら僕は素直にすごいと思う
2021-09-25 06:54
も
もらとりあむ
人間革命は、おおまかにどのようなことが書いてありますか？
どんな勉強が楽しいですか？
2021-09-25 06:54
ぺ
ぺんぺん
皆さんの人生のゴールって何なんでしょうかね。まずそこを知りたいですね笑
2021-09-25 06:56
も
もらとりあむ
お金だったり名誉だったり家族だったり何らかの目標達成だったり様々なんじゃないですかね。
人の数だけあるでしょう。
2021-09-25 06:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
客観的には死に決まってる。
2021-09-25 07:02
ぺ
ぺんぺん
ゴールを終わりという使い方でいうなら僕も同意見です
2021-09-25 07:03
ぺ
ぺんぺん
何回同じ話させる気なんだろうな
2021-09-25 07:40
ぺ
ぺんぺん
てかお前自分の質問とか意見だけして俺の質問には答えないとかさ、俺の意見理解する気ない自分ルール押し付け野郎にしか思えないんだけど本当に恥ずかしいよ？
2021-09-25 08:03
ぺ
ぺんぺん
欲の終わりを否定することがなぜゴールになるんですか？
僕の用いるゴールという言葉を使ってもゴールになりますか？もしならないのであれば謝ってもらっていいですか？
2021-09-25 08:05
も
もらとりあむ
謝りません。
2021-09-25 08:06
も
もらとりあむ
荒らし行為に抵触しますよ。
2021-09-25 08:11
も
もらとりあむ
同じ画像何回も貼らないでください。
2021-09-25 08:11
ぺ
ぺんぺん
うん、で、あんた、この辞書の意味がわかるのか？
2021-09-25 08:11
ぺ
ぺんぺん
もうね、哲学関係ないし、ここにいる人かわいそうまであるんだよね。もう謝ってくんないならいいよ。恥晒しとけよ。お前なんか嫌いだ！！笑笑
2021-09-25 08:12
ぺ
ぺんぺん
まあ、ほんと、、、
恥ずかしいです…。皆さんすみません。
2021-09-25 09:21
て
てらー
大丈夫やで！
言いたいことはわかるし、しっかり伝わります
2021-09-25 09:44
ぺ
ぺんぺん
これから言うことは別に煽りだとかではなくただ単に個人的に思うことを伝えますね。
僕が思うに今回の議論はほんとに内容が幼稚すぎます。
自分で辞書持ち出してきておきながら僕の辞書は認めない点。
俺の質問には答えず、一方的な質問攻めにする点。
それを
2021-09-25 12:14
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
マジでいうと、もらとりあむさんは悪気ないですからね。なので、悪気なければ許されるのか、許されないのか問題…になります。
2021-09-25 16:19
ボ
ボブ
気長にお話していただけるといいですね。
レスをどんどん重ねても、すぐにお返事が来なかったり、しにくかったり、煽ってしまったり、煽られているように感じたり、いろいろありますからね。のんびりいきましょう。
2021-09-25 16:29
ぺ
ぺんぺん
悪気が無くても自分の意見押し付けマンはbanでいいでしょ。各自でこういうことが起きても取捨選択を強いられるなら彼とはあまり話したくないですけど。
マジでいうと、悪気の有無って外から見て分かります？中身の人同じとかですか？僕、あのアカウントの中身の人と
2021-09-25 21:42
ま
まや
長期の病気療養に関わる家族の負担を考えれば、自ら納得して死期を選ぶこともあっていいんじゃないでしょうか
2021-09-26 04:00
フ
フィロソフィー
もし、息子さんが貴方が考えるのと同じように遺書を残して自殺した場合どう思いますか
2021-09-26 04:08
ま
まや
それは、私の生きがいの喪失になりますから、私も自死します
2021-09-26 04:19
フ
フィロソフィー
うーん、まずはゆっくりと休んで小さなことでもいいので生きがいを増やすことが第一だと思いますね。新しいことに挑戦してみるとか。前々の会話をあまり読んでないので投げやりかもしれませんが
2021-09-26 04:21
も
もらとりあむ
私はできれば家ではなく、勝手に山奥で死んでもらいたいです。
2021-09-26 04:48
マ
マミ
ご遺体処理の業者や葬儀代の預金を残しておけばいいのではないでしょうか。
自殺は死期を自分で決められる分、手続きも事前にしておけますから、自然死より有利な点もあると思いますよ。
2021-09-26 04:56
マ
マミ
人権の話から逸れてしまったのでこの辺で
2021-09-26 04:57
ボ
ボブ
みなさんが比較的冷静に話していたので、それについて申し上げるべきか迷っていましたが、一応基本的な姿勢について申し上げます。
あまりに個人的な相談事は、基本的に哲学カフェという対話の場で引き受けることができません。哲学カフェではケアという視点を維持でき
2021-09-26 07:26
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
非常に繊細な事柄に関するレスがやり取りされていましたね。
2021-09-26 11:38
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
憲法に社会権というのが実定法として出てきたのがワイマール憲法からです。
個個人が完全に条件として平等じゃないから、自然人同士の対等性に国家が介入するわけです。
例えば社会福祉なんてのもそう。対等云々は結局、貫徹しすぎると著しい強者の圧制を産み出しますか
2021-09-26 11:50
て
てらー
国家が認める対等性と、個人の持つ自由意志
国家の方が力が強い(強制力がある)から、自殺はいけないんだよ
という事になっていますが、自由意志を阻害するんですよね…(∵`)
自由なんてねぇんだよ！
というのは間違いなくて、我々は自分が思っている
2021-09-26 11:55
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
違います。
2021-09-26 11:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自殺は可能な限り、社会(もちろん行政をはじめとした)で抑止、ケアすべきでしょう。救える命は救うべきです。
それに反対する人の論理は知的に理解はしますが(ネオリベ、もしくはリバータリアンなのでしょうね)、生存権社会権という法学概念をふまえてしまった20世紀
2021-09-26 11:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
無茶苦茶だな
2021-09-26 11:58
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
サルトル持ち出さないください。
関係ない。フーコーならわかるが。
2021-09-26 11:58
て
てらー
無茶苦茶でガバガバやで
法律と自由意志の関係が、自分の言ったことはおかしかったんやろうか？🤔
どの辺が違ったのか、気になります👀
2021-09-26 11:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自由意志なら例えばヘルメット強制はいらない。
2021-09-26 12:02
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自殺とごはん食べることは同列なんですかね。まああなたはそうかもしれませんが。
2021-09-26 12:02
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
位相が違う。ごはん食べる論と自殺論は別の位相ですし。
2021-09-26 12:03
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ病院が埋まるから迷惑というのはあるが。
2021-09-26 12:03
て
てらー
自己の持つ権利として同列に扱っていました！
2021-09-26 12:03
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
違います
2021-09-26 12:04
て
てらー
法的には、こっちは認められてこっちは認められない
他者に干渉しない(自殺は精神的に干渉しますが)という点において、同列かなと
位相ですか！
2021-09-26 12:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
フーコー使ったりしたらわかりますが。たぶん生の権力批判の文脈はないんだろうな、この方。
2021-09-26 12:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
なしで自由意思で契約しあえばいい
2021-09-26 12:05
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
じゃちょっとずれますが、労働基準法いらないですね。
2021-09-26 12:05
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
だいたい普通に考えたって、ごはん食べるのに追い詰められて食べるやつはあんまりいない(拒食症はともかく)
自殺は社会につながってることが多いわけだし。あるいは心因性。心の病とか。
2021-09-26 12:07
て
てらー
自分は割と、労働基準いらないと思っている派です
あったら全員(ブラック除いて)1番いい感じに治まるでしょうが
みんなが務めたくないところには務めないから、自由にしてても成り立たなくなるかなと
2021-09-26 12:07
て
てらー
つまり、労基がなければ強迫性の圧力によって
つれぇ思いをする人が出てくるからよろしくない
という事ですね！
2021-09-26 12:08
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
無茶苦茶。法学勉強してください。
ていうかリバータリアンですね、あなた。
2021-09-26 12:08
て
てらー
自分は間違いなくリバタリアン寄りだと思います。
完全自由主義に近しいけど、多分そこまで突き抜けてはない自覚はあります。
2021-09-26 12:09
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
参ったな。まあいいかな、オプチャなんだから。
2021-09-26 12:09
て
てらー
とりあえず生の権力批判を読んでから！またお話しましょう。
俺には知識が足りてない
2021-09-26 12:12
て
てらー
功利主義的な文をみても
いや別にそんな事せんでええやろ
と思ってしまうんです。
ちょっとドン引きされるかもしれませんが、女性に対しても、特別扱いは要らないだろうと
実力において有用ならば男女の関係なんか無いのだから
女性だから、とかいう偏見さ
2021-09-26 12:23
シ
シラジ
てらーさんへ、
自殺と法的規制という関係で、考えてみましたので、下記いたします。
自殺については、様々な国で、その是非が議論されていると思います。
法律（社会を安定させる）という視点で、考える場合、個人の行動である自殺が、社会全体に与える影響
2021-09-26 12:58
て
てらー
宗教的な面からの考察、参考になります●┓
どちらかといえば自身の対しての「死」について個人が考える時
法律がどうとか気にする人よりも宗教的な面を考える人が多いと思います。⬆ここは主観です
死から目を背けることは、長らくされてきたであろう事もわかり
2021-09-26 13:17
シ
シラジ
てらーさんへ、てらーさんの文中の内容は、当然に考える内容だと思います。
人間は、近代以前、法律以前には、宗教観をベースに、社会をつくり、何かしら死に対する、考え方があったような気がします。
現代の日本のような、近代化された社会では、人々の合意として
2021-09-26 14:20
女
女詐欺師
こんばんは🌇
学校の先生は言いました！
「みんな仲良くするように！」
が、しかし、実際には仲良く出来ず、世界中から戦争はなくならないですね。
どうすれば、みんなで仲良くできるのでしょうか？
2021-09-26 22:23
シ
シラジ
女詐欺師さんへシラジといいます。
よろしくです。
仲良くなるという状態とはなんだろう？
その手順とはどうやるのか？
について、考えると、何かしら見えてくるものが、あるかもと
思うのですが どうでしょう？
2021-09-26 22:29
女
女詐欺師
仲良くなる、
気があってみんなで和気藹々。
手順、
みんなでコミュニケーションをとる
2021-09-26 22:34
シ
シラジ
仲良くなる、状態ですが、人によりその内容が異なると思います。
その場合、それぞれの内容を内包するのか、または人により異なる内容は保留して、[共通の内容に皆を合わせるのか」を検討するべきか、と思いましたが、どうでしょうか
2021-09-26 22:39
シ
シラジ
仲良くなる、手段として対話があるのは、同意します。
この場合、それぞれの人が、考える最良の状態は、異なると考えられます。
世界のには、さまざまな宗教、価値観、社会通念があります。
ある国の人には、最良と思える事も、ある国では否定されるような、事が
2021-09-26 22:52
ぺ
ぺんぺん
戦争よりはマシだと思う
2021-09-26 22:54
シ
シラジ
シラジです
実例を提示してみます。
イスラム教という宗教があります。この宗教では、神以外は、すべての人は平等としています。
源流は同じですが、キリスト教という宗教では、人はすべて平等ですが、神の他に神と同列の精霊とイエスという存在がいて、イスラム教
2021-09-26 23:04
シ
シラジ
シラジです
もひとつ、実例を提示します。
インドに、ヒンズー教という多神教の宗教があります。
その宗教では、カースト制度と呼ばれる、生まれながら人を差別する、仕組みがあります。
一神教の文化圏であるヨーロッパの人々が、インドの人たちを、奴隷
2021-09-26 23:20
ぺ
ぺんぺん
各々が信じる宗教のあり方を認めたらいいと思います。たとえ戦争をしても神に対しての認識や信仰は変わらないと思います。
2021-09-26 23:24
ぺ
ぺんぺん
職業の選択権は認められるべきだと思います。無理矢理解放という行為で既に対話できる状況ではないかと思います。戦争を起こさないために対話をすることができなくなった状態です
2021-09-26 23:25
シ
シラジ
シラジです
奴隷は、職業ではありません。生まれながらの身分です、
奴隷には、日本人なら当たりの、人権 意思決定はないのです。
奴隷も奴隷の生活を、苦しみと捉えています。
ですが、宗教をベースとした価値観が奴隷の考えを支配しています
それが輪廻です
2021-09-26 23:34
シ
シラジ
つまり、戦争を無くそうという思いは世界で共通しています。
どの宗教、どの文化圏でも共通です。
しかし、平和の内容、また、ある条件では平和より重要な事がある、という事を理解した上で、平和になる話し合いをしなければ、実現は非常に難しいという事です。
この
2021-09-26 23:38
ぺ
ぺんぺん
その上で宗教に重きを置くならそういう生き方も認められるべきだと思います。
2021-09-26 23:42
ぺ
ぺんぺん
平和を実現するための行為として戦争を行うことは自衛に限ることだと思います。
そして、戦争をなくすためには各々が対話を重ねるという行為を続けていくしかないと僕は思うのです。
あなたのいうように多様な価値観がある世界で完璧な調和はできませんが戦争という行為
2021-09-26 23:45
シ
シラジ
アメリカ合衆国は、攻撃されていない状態でした。これは予防的先制攻撃という言葉で、当時の大統領を戦争しています。
これに反対したフランスは、アメリカに対して、侵略は止めろと、いいました。
そのさい、日本と、イギリスはアメリカ合衆国に賛成して、日本も自衛隊
2021-09-26 23:52
ぺ
ぺんぺん
対テロ戦争ってやつでしたっけ。戦争がないことが平和であるかと言われたら僕も賛成はできないかもしれませんね
2021-09-26 23:57
シ
シラジ
アメリカ合衆国では、自分たちが考える平和の内容は、もしかしたら別の人からすれば、それは平和ではなく、独りよがりな考え、という視点がなかったといえます。
これは個人レベルでもいえる事です。
物事を理解していないのに、理解したふりをして、大きな間違いをする
2021-09-27 00:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
違うんじゃないか。
2021-09-27 00:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
間違いがありますぎる。ググったか、うろんの雑本の受け売り？
2021-09-27 00:05
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
無茶苦茶だな。
2021-09-27 00:06
ぺ
ぺんぺん
まあ排他的な宗派もあったりするみたいですからねぇ…。認め合えればいいんですけど
2021-09-27 00:07
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
上のやりとりみて思ったが、単純に知見が不足しすぎてます。
2021-09-27 00:08
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
前近代だとユダヤ人は数が少ないからだし、近現代はイスラエルとイスラムの対立はすさまじいし(すかさまじかったし)、ムハマンドの頃はキリスト教とユダヤ教は敵ではなく、敵は多神教だよ。翻訳コーラン読んでくださいな。
2021-09-27 00:11
ぺ
ぺんぺん
啓典の友だっけ？
2021-09-27 00:12
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
聖霊を精霊と何度も何度も誤記するのは、マジで何も知らんのだろうか。
2021-09-27 00:12
ぺ
ぺんぺん
ググったっていうか世界史で習った
2021-09-27 00:13
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ググり、お疲れ。
2021-09-27 00:13
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ググった知見を貼り付けるとボロがでますね。ググった先に誤りがあると、それを敷き写ししちまうから。
2021-09-27 00:13
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ、頑張ってください。
2021-09-27 00:14
ぺ
ぺんぺん
ボロって？
2021-09-27 00:17
ぺ
ぺんぺん
やがて戦争になるシラジさんは言ってるしムハンマド時代話がまとまっていたとしてもムハンマドの時代のことについてシラジさんの言ってることとあなたの言ってることに矛盾点はないと思います。
2021-09-27 00:23
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ボブあにいに、どやされちまうから、自粛するわ
2021-09-27 00:28
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ユダヤ教と共存してないんだが。
2021-09-27 00:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そもそも20世紀に置いて、ユダヤ教とイスラム教の対立があったわけで、そこにキリスト教先進国が介入したわけなんだが。なんだかユダヤ人とイスラム教世界の戦争や対立がそもそもの初めで現在も続いていることすら分かってないみたいだな、君もあとの無茶苦茶な人も。
2021-09-27 00:42
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
聖霊とイエスの存在がないから、ユダヤとイスラムは似てるから馬が合うとかみたいな言い方は、もう無茶苦茶。
2021-09-27 00:43
ぺ
ぺんぺん
まとまるという表現の中に共存という意味が内包されるならその指摘もわからなくはないのですけど、少なくともユダヤ教と共存しているということは直接言ってないですかね。
2021-09-27 00:43
ぺ
ぺんぺん
いや俺はそこんとこについて何も言及してませんけどね…
2021-09-27 00:44
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
君がそんな基本的なことを誤ってるレスに肩入れしてる時点で、まともな国際関係や国際政治の知見がないということが明瞭なんだけどな。
2021-09-27 00:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はじめに(そしていまも)ユダヤとイスラムの戦いがありき、という当たり前のことすら分からないみたいだね、君。
2021-09-27 00:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
アメリカは親ユダヤだから、ああいう介入の仕方をするわけさ。もちろんアメリカのキリスト教とユダヤ教はいまなかなか仲良いのもある。
2021-09-27 00:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
参ったな、こりゃ。
2021-09-27 00:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ユダヤ人も中枢にいますしね。
2021-09-27 00:48
ぺ
ぺんぺん
単純にテキストの解釈としてその指摘はおかしいんじゃないかなって事を指摘しただけですけどね。どうして彼の内容に賛同して肩入れする要素を感じ取ってしまったんでしょうかね。そんな事が僕の発言から読み取れるんですか？読み取れるなら教えて欲しいです
2021-09-27 00:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
テキストもへったくれも、学部生レベル、高校生レベルの知識不足のレスなんかいちいちよくわかんないで、批判もしないで擁護してる時点でダメでしょ。あなた自信満々みたいですが。
2021-09-27 00:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
高校世界史でいいから覗いてちょ。
2021-09-27 00:50
ぺ
ぺんぺん
確かに批判はしていない。だがそれを擁護と捉えられるとしたら、おかしい。世の中には様々な問題があるが、それに逐一反論しなければ擁護と捉えられるんですかね。
まっ、こんなことは言わないと思いますけど念のため
2021-09-27 00:55
ぺ
ぺんぺん
テキストって表現に誤解を生ませてしまっているかもしれませんので念のため伝えると、ぼくはシラジさんの発言内容についてテキストと表現しました。
誤解を招いてしまったら申し訳ない
2021-09-27 00:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
共存してる云々じゃなく、共存可能性はキリスト教とちがってユダヤ教のほうにはある…といってるんじゃん、この人。それがおかしいから指摘したわけだが、知見が足りないから意味が分からないだけでしょう、君。
2021-09-27 11:19
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そもそもテキストじゃないし。単なる常識不足の人のレスに対する指摘をしただけ。それに対して、とんちかんな擁護をしてきたりするのは、君に知見が足りないからでしょう。
2021-09-27 11:21
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
認識に基本的な誤りがあるから指摘しただけ。校閲レベルだな。「テキスト」とか振り回すのはどうかしてる。
2021-09-27 11:23
ぺ
ぺんぺん
イスラム教とキリスト教は元がユダヤ教だから話まとまりやすいって言ってるけどそれが、共存可能性がユダヤ教にあることって意味を成すの？
まあ俺、歴史詳しくないから意味わかんねーんだけど笑
2021-09-27 11:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
みなさんも、はや読みはやめましょうね。
2021-09-27 11:31
ぺ
ぺんぺん
だから擁護してねーから、擁護してるとこどこですか？笑。
原文という意味でテキストを使ったと説明してるのにテキストじゃないって何言ってるの？あなたの感性でモノを語ってるだけなら何とでも言えちゃうね
2021-09-27 11:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いま読みなした。まあ間違えて読んでました。ごめんね。
2021-09-27 11:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ははは。気を付けます。
2021-09-27 11:33
ぺ
ぺんぺん
そういう間違いあるしね。でも言い方気をつけねーと自信満々に間違いを犯すっていう恥晒しになるから気をつけな。
2021-09-27 11:33
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
なんか誤読してた。
許してちょんまげ‼️
2021-09-27 11:33
ぺ
ぺんぺん
まぁ、許すけど笑。
気分はよくなかったな笑。
指摘する時自分も間違えてるかもしれないという謙虚さを持つとそういう思いを人にさせずに済むかもねぇ。
2021-09-27 11:34
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ猫堕落も筆のあやまり、というやつなんで。ドンマイ‼️
2021-09-27 11:34
女
女詐欺師
こんばんは🌇
韓国や中国の犬食文化について、皆さんどう思いますか？
個人的には勝手に食えばいいし、食いたくないなら食わなきゃいいし、
でも他の国がとやかく言うことではないかなぁ、って思いますが。
自分では犬は食べないですがね。
2021-09-27 21:19
女
女詐欺師
ビーガンって、肉は全部ダメだから犬食いなんてもってのほか、とか言いそう。
2021-09-27 21:21
ぺ
ぺんぺん
なんかわかんないけど、食用ならいいと思う！！
2021-09-27 21:45
風
風呂リフォーム
ビーガンからすればなんで犬はダメで豚はOKなんだって話じゃない？
2021-09-27 21:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
私はビーガンじゃないけど、思想としてはいろいろ考えさせられます。ビーガンも将来的には選択肢となくはないですね。
2021-09-28 12:22
み
みちる
日本の高学歴大学
2021-09-28 15:56
み
みちる
余裕で高学歴は
東北大、東工大、東大、京大、阪大
ギリギリ高学歴は
農工大、千葉大、金沢大、上智大、
2021-09-28 16:01
ぺ
ぺんぺん
そもそも著名である事とその集団内で高い評価が得られている事に直接的な因果関係はないと思う
2021-09-28 17:15
ぺ
ぺんぺん
ニッコマとかみんな高学歴と言ってくれるんですか…どうなんすか…
2021-09-28 17:29
み
みちる
無名ではないな。
2021-09-28 17:30
み
みちる
ニッコマは有名大枠かな。
2021-09-28 17:30
ぺ
ぺんぺん
学歴って割とpay to winな面もあるよね。塾とか。合う合わないはあるし教養は人格を形成する面もあるけどさ。教育の機会が平等かって言われたら微妙だと思う。
2021-09-28 17:32
ぺ
ぺんぺん
個人の思考能力と学歴は必ずしも＝ではないから低学歴って馬鹿にする言葉として使ってる人いたら心理学とか統計学とかにあまり詳しくないのかなって思っちゃう
2021-09-28 17:34
み
みちる
学歴は人工的な後付け的な思考力だから、本当の意味での思考力は測れないですね。
2021-09-28 17:35
ぺ
ぺんぺん
能力を測るサンプルとして色々不備はあるね
2021-09-28 17:36
み
みちる
簡単に定義できるならプログラミングできるから
2021-09-28 17:37
み
みちる
簡単に定義できないからこその思考力だしね。
2021-09-28 17:37
ぺ
ぺんぺん
本当の意味での思考力なんてものは哲学ですらも満足いく答え出せないと思う笑
2021-09-28 17:37
み
みちる
あえて言うなら時代に適応した思考力かな。
2021-09-28 17:38
み
みちる
時代に合わせて動ける。たとえ貧困家庭出身、コネなしでも、成り上がる人は頭良いと思う。
2021-09-28 17:40
み
みの
私たちが個人単位で自身の歴史をデータとして蓄積したら、生きる上で昔から同じ様に悩まれていることを悩まずに済む様に思いませんか？
ある人物が提示する哲学がどの方向を目指しているのか知るにはその人の人生を遡るのが1番早い話だと言われる程に、人は恣意的にし
2021-09-28 23:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
さあ。興味ないな
2021-09-28 23:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あ、けなしてません。頑張ってください。
2021-09-28 23:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いってることが、演歌っぽい。
2021-09-28 23:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ちょっと思ったが、陳腐なつまんない自己愛が強いから、哲学が人生論レベルに終始すんじゃねえべか、ある種の連中って…なんて今思ったべや。
2021-09-28 23:56
ぺ
ぺんぺん
哲学を実学か何かと勘違いしてる精神論大好き体育会系にそう言う人多い印象
2021-09-28 23:59
み
みの
演歌みたいなんて初めて言われました笑 新鮮です。
自己愛の強さ、自己表現への執着から人生論へ帰着するのはその通りですね！そして人類愛や人との繋がりを重視してる人もそういう傾向にあると思います。
哲学を人生に落とし込む人は少なくないですから、実学的な
2021-09-29 00:12
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
さんざん批判されてきた人間中心主義的な哲学の素人劣化版は退屈です。
2021-09-29 00:13
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
単に退屈です。
2021-09-29 00:20
ぺ
ぺんぺん
実学的って言うのが実用的かどうかという価値基準において語られるならまあ、そうだと思う。
2021-09-29 00:23
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
哲学を簡単に人生に落とし込んじゃうヤツは……なんでしょう。
2021-09-29 00:24
み
みちる
Many people hope that by studying philosophy, they can enhance their potential for life itself and have better employment opport
2021-09-29 00:29
み
みちる
@猫堕落空中捻転地獄堂
@猫堕落空中捻転地獄堂
The purpose of you studying philosophy is different from the purpose of other people studying philosophy.
2021-09-29 00:32
ぺ
ぺんぺん
哲学って就職で役立つもんなのかね
2021-09-29 00:34
み
みちる
If this conversation is boring, go to bed early.
2021-09-29 00:34
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ハイデガーの人間中心主義批判の単著読むといいんじゃないかな。ていうか、お願いしたいですわ。
2021-09-29 00:35
み
みちる
I see you're feeling better now that the side effects of the covid-19 have dissipated?
2021-09-29 00:36
ぺ
ぺんぺん
コロナの副作用って？
2021-09-29 00:39
み
みちる
I had a hot stew for dinner today and my throat burned. It's so painful.
2021-09-29 00:42
ぺ
ぺんぺん
コロナかかったことあるんか。
大変だったな
2021-09-29 01:09
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そこいらの有象無象の人生に哲学なんて大して役立つわけねえべや。そんなこともわからないのかねえ。
2021-09-29 12:20
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
自己啓発書と違いが→自己啓発書との違いが
2021-09-29 12:24
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ていうか哲学にチンケな有用性を求めるような奴らは、もういっべん、まともに哲学すべきだべ。
自己啓発書と違いが、つかなくなるようなヤツじゃ、あんましオツムも良くはねえ気がするしよお。
2021-09-29 12:24
て
てらー
わからへんほどあっさい人生を送ってきた俺みたいなやつは、気づきを得られるきっかけにはなるんやで多分(∵`)
それを自信満々に語っちゃうとつまらんのはすっごいわかるけど
その人の中では凄いことなんやと思います
今は哲学が生きる上で役に立つとは思
2021-09-29 12:25
て
てらー
ニーチェやのアドラーやのに触れて
人生変わるやん！とか思っちゃうんや
そんで実感があると、自分自身の身に起きた事だから「本当」って感じると思うんです(知識の上で浅いと余計に)
2021-09-29 12:27
て
てらー
そんな事自信満々に語られても…なぁ？
ってなる気持ちは分からんでもないけど、
自分がそう言う時期あったからすっごいわかる(∵`)
今も抜けきれてないやろうし、どうにか実学と繋げようとはしてるのも否定できんです。
レベル99の奴が、レベル30の奴見て
2021-09-29 12:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ニーチェを自己啓発的な文脈で売り出した本とかの影響ですかね
2021-09-29 12:34
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
アドラーも売り出した方だな。おおむかしから知られてたが、ああいう受容の仕方はされてなかった
2021-09-29 12:35
て
てらー
本質を調べないで1冊だけ買った本とかで表層見てると、解釈がその買った本で固定されてしまうから
本来の意図までたどり着かないんですよね、きっと
そこで止まる人が居たとしてもしょうがない、その人の中では「知ってる」になっちゃうから、
2021-09-29 12:38
て
てらー
哲学書を元の言語で読む意味を
考えたらすぐわかるんすけどね🤔
2021-09-29 12:40
み
みの
哲学を人生に落とし込むための方法ではなく、単純に人が悩んでることを解決するために生い立ちからデータ取ればいいよね。悩みの因子は複合的だから時代と共に変化して堂々巡りだよ。ってことでした。
哲学を持ち出したのは、結局人は自分の見れてる世界でしかものを考
2021-09-29 12:43
て
てらー
多分猫さんも、その辺のご理解はされてると思います！
ごめんなさい俺が「哲学で人生を変わった！」的な思考だったので、自分に当て嵌めて考えてました、
批判じゃなく、俺もそうだよ的な意味合いがありました。
気分悪くされてしまったらすいません●┓
2021-09-29 12:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
落とし込む…というのがさっぱりわかりまへんわ
2021-09-29 12:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
哲学を自己啓発的読み物として売り出してる雑本とかの影響なのかな。
2021-09-29 12:48
み
みの
落とし込む必要がないのも重々承知ですよ。
ただ勘違いなさっていることにのっとると「落とし込むってわけではないですよ」って意味で使わせていただきました。
前提が間違ってるから混乱しますよね。すみませんでした。
2021-09-29 12:49
み
みの
なるほど。勘違いされたままなのは嫌なので反応しましたが、そういうことだったんですね！
私もまた勘違いをしていました。
結果よく見えずでした。
丁寧にお返事して下さってありがとうございます！
2021-09-29 12:51
風
風呂リフォーム
学問のキャッチーなところだけ取り出して大衆に売り出す学問芸人を批判してた人が、年老いて自分もその道を辿るという例は見たぞい
まあ儲かるんでしょうな
2021-09-29 13:32
ぺ
ぺんぺん
それか、大衆に伝えようとするとそういう切り口になっちゃうんだろうな
2021-09-29 13:51
風
風呂リフォーム
捻じ曲げてでも大衆に存在を知らせた方が良いのかどうかは知らん
短期的に見ると研究費は取れるんだろう
2021-09-29 13:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
哲学は自己啓発としては中途半端なんじゃないかな。それなのに自己啓発的なものを哲学に求めちゃうのは、哲学に対する無自覚な権威意識があるんじゃない？そうじゃないなら、なんで哲学にそういう自己啓発書的なところを求めちゃうの意味がかわからないよ。ふつうに丹念に読ん
2021-09-29 22:21
ぺ
ぺんぺん
何から啓発されるのかようわからん変態もいるんだと俺は思ってる。
2021-09-29 22:24
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
変態ではなく、単に本が読めないだけでしょ。
2021-09-29 22:25
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あと、おおかたの有象無象連中の自己啓発って、この市場社会で上手く他人より立ち回って抜きん出たいとうだけだからね。
くだらない話にすぎないのよ。
2021-09-29 22:27
ぺ
ぺんぺん
あなたにとって自己啓発はそのように捉えられているのか、逆にそのような思惑を「自己啓発」と表現しているのか
2021-09-29 22:28
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
みちるがいってたんだがな。
2021-09-29 22:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
違うがな。
2021-09-29 22:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
みちるがここの住人について自信満々に指摘してたな。
2021-09-29 22:30
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあここは私がアウトプットしたり、ウンチクならべたり、たまに気の合う他者さんとおしゃべりする場なんだよね。
2021-09-29 22:30
ぺ
ぺんぺん
おおかた(みちる)というわけですかねぇ
2021-09-29 22:30
風
風呂リフォーム
そんな大袈裟な話じゃなく人生観を哲学と呼んでるだけでは
2021-09-29 22:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
笑ったけどね
2021-09-29 22:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあそれもある。
2021-09-29 22:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
大して変わらんじゃねえすか。どうせ大した知識じゃないし。
2021-09-29 22:33
ぺ
ぺんぺん
哲学や学問に限らず、何か知識を得ることによって世界への捉え方が変わることありますからね
2021-09-29 22:33
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
人生観は誰だってあるから、哲学は誰でももってるみたいな…。くだらね
2021-09-29 22:33
ぺ
ぺんぺん
一般人にとって、紙やペンを必要とする他の学問と違って、手段の一つとして哲学が一番それらしくやりやすい切り口ではないでしょうか。
2021-09-29 22:34
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
一般人もビンキリだけどね
2021-09-29 22:35
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
(まともな)本読まない時点で終わってる
2021-09-29 22:35
ぺ
ぺんぺん
この世にはいろんな人いますからね。それこそ哲学に人生かけてる人もいるでしょう。一般人と僕らは一列に彼らを呼称するが、その中に哲学によって人生観の向上や自己啓発を達成する人もいるでしょうね。逆に、自己啓発書を漁り尽くすことが目的のマニアのような方々にとってマ
2021-09-29 22:39
ぺ
ぺんぺん
マニアの中には単に、猫さんの言うような陳腐な自己愛に溺れてる人もいるわけです。僕はそう言う人が個人的に嫌いです。
だからといって哲学の持つ実用性を否定するわけではありません。
2021-09-29 22:41
ぺ
ぺんぺん
とはいえ、哲学が実学ではないことは確かです。その辺の認識にズレがある人は変態だと思います。
2021-09-29 22:44
ぺ
ぺんぺん
By一般人
2021-09-29 22:48
風
風呂リフォーム
ニワカが哲学を語り猫堕落が嫌な思いをするのは全くもってどうでも良いのだが、実用したいあまり捻じ曲げた科学（骨相学とか）は対立を煽り紛争まで起こすので面倒臭い
本来の目的である探求の成果が大衆に伝わらないのが諸悪の根源だわ
2021-09-29 22:52
み
みちる
猫墜落って哲学と自己啓発ひ違いますよって言いたいだけ。
2021-09-29 23:18
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いや、単にバカにしてるだけだよ。
2021-09-30 06:29
風
風呂リフォーム
マナー講師が悪い
2021-09-30 08:31
大
大亜露具
お団子頭にしてる率高いやつ
2021-09-30 08:32
み
みちる
マナー講師のマナーは、マナーに疎い奴から金を取るためのマナー
2021-09-30 09:02
練
練習生
相変わらずだなここは
2021-09-30 12:16
練
練習生
みちると猫堕落さんともらとりあむしかまともな論者がいない
2021-09-30 12:18
フ
フィロソフィー
同じことを思っていた方が居て安心しました
2021-09-30 12:37
大
大亜露具
黒井瓶さんに相手してもらえなくて舞い戻って来られたのですね
2021-09-30 12:37
女
女詐欺師
こんばんは🌇
キリスト教の聖書って気合い入れて読んだことないって言うか、ほとんど読んだことないですが、
右の頬を殴られたら、左の頬を突き出せ、と言いますが、
その際、また左の頬を殴られたら、さらに右の頬を突き出すのでしょうか？
無限ループ♾
2021-09-30 21:16
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
は？
2021-09-30 21:25
女
女詐欺師
右の頬を殴られたら、左の頬を突き出せ、
って結局何を言いたいの？
そうするとどうなるの？
ガンジーの非暴力不服従って言いたいの？
2021-09-30 21:29
ら
らぴごのいず
私も授業でかじった程度の非常に浅はかな知識で申し訳ないですが要するにやり返すなってことじゃないですか?
隣人愛って言葉もキリスト教では重要みたいですし
2021-09-30 22:51
大
大亜露具
相手が悪かったとしても
やり返さず許そう的な姿勢だった気がす
2021-10-01 09:48
か
かしゅーなっつ
もらもてもてかよ
2021-10-01 15:20
も
もらとりあむ
え、もら、なにかしましたっけ、、？
2021-10-01 15:45
み
みちる
みんなのコーラを飲み干したとか？
2021-10-01 16:34
練
練習生
過疎ってんな
2021-10-01 22:38
女
女詐欺師
こんばんは、
アメリカ人は、かつて日本に原子爆弾を２発打ちましたが、
当時のアメリカ人、或いは、現在のアメリカ人も、原子爆弾を投下したことは正義だって考えてるらしいです。
正義って何？人を何十万人殺したことも正義？
2021-10-01 23:07
か
かしゅーなっつ
こっちはレス消さない場とかにしたら盛り上がるかもよ(cat attracted)
2021-10-01 23:26
か
かしゅーなっつ
論外、ヒトラー崇拝??してるやつとかも論外
2021-10-01 23:28
も
もらとりあむ
戦争の早期終結のためですね。
投下がなければ戦争は終結しておらず、それよりも被害は大きくなっていた。
2021-10-01 23:55
も
もらとりあむ
1940年 「日独伊三国同盟」調印
同盟国のイタリアは1943年9月に降伏
1945年4月30日にヒトラーが自殺し、5月7日にドイツが降伏。
この時点で枢軸国の日本が勝つ可能性は完全に消滅したのだから、速やかに降伏の道を探るべきだったが、日本の大本営
2021-10-02 00:04
も
もらとりあむ
日本の指導者たちは降伏をとらず、狂った判断を続け、生きて帰ることは恥だと命令をし、カミカゼアタック、自爆作戦を続けた。
そして1945、8月に原爆を落とされ9月に降伏。
2021-10-02 00:08
女
女詐欺師
戦争の早期終結のためなら、罪のない子供などを無差別に殺す事も許される？
アメリカの日本への原爆投下による殺人は正当化されるのに、
ナチスがユダヤ人を殺害するのは正当化されないのは、
戦勝国と敗戦国の違い？
2021-10-02 06:47
も
もらとりあむ
もっと無差別に殺される人が増えていたということです。
2021-10-02 07:04
も
もらとりあむ
イタリア、ドイツは降伏していたのですが日本はしませんでした。
一国で世界と戦うと宣言したのです。
2021-10-02 07:05
も
もらとりあむ
そういった愚かな判断が原爆投下に繋がりました。
2021-10-02 07:06
も
もらとりあむ
1945年7月26日にイギリス、アメリカ、中国の三か国から日本に対して、降伏要求の最終宣言、ポツダム宣言を発し、それにソ連も追認しましたが、日本はそれを受け入れず降伏をしなかった。
そして8月、原爆投下。
2021-10-02 07:13
も
もらとりあむ
日本が降伏しない限り、戦争は終結しません。
2021-10-02 07:15
も
もらとりあむ
あるいは日本が一国で世界に勝つまで。
日本はそれをしようとして降伏をしなかった。
2021-10-02 07:16
女
女詐欺師
日本が降伏しなかったのが悪いんじゃなくて、
アメリカが戦争を続けようとしたのが悪いんじゃないの？
或いは、お互いに戦争を続けようとしたことが
2021-10-02 07:25
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
降伏しなかったのが悪いか否かはともかく、降伏勧告を受けても日本が粘ったことは史実としてあります
2021-10-02 07:34
も
もらとりあむ
そうですね、それぞれ悪いです。
が、戦争に突入した以上は戦略や戦況に応じた判断を取るべきであり、日本はその判断を失っていました。
そして戦争に突入したきっかけは日本が真珠湾に仕掛けた奇襲作戦でした。
2021-10-02 07:34
も
もらとりあむ
(猫さんが来たから怖くて発言できなくなっただや)
2021-10-02 07:35
も
もらとりあむ
こう言った流れは事実、ありました。
複雑な歴史なので一言でどちらがどうというのはもちろん私もすべきではないと思います。
2021-10-02 07:37
も
もらとりあむ
2016年、オバマ大統領がアメリカで非難を浴びながら現職初の広島平和記念公園へ訪問
アメリカ国内でももちろんみんなが原爆投下が正義であると主張しているわけではない
しかし、当時には当時のそうせざるを得ない背景がありました。
(もちろん日本も事
2021-10-02 07:42
女
女詐欺師
9．11の時にビルに飛行機が突っ込んで多くの人が亡くなった時に、何の罪もない人が殺されたってアメリカ人は言うわけですが、
アメリカ人も何の罪もない人を何十万人も殺したわけでして、
矛盾を感じないでしょうか？
2021-10-02 07:48
女
女詐欺師
どっかの国（X国）がアメリカと戦争して、で、X国がアメリカがなかなか降伏しないからってアメリカに原爆投下したら、アメリカ人は「我々が降伏しなかったのが悪かった」って言うと思います？
2021-10-02 07:52
も
もらとりあむ
状況によって、人によって意見は分かれると思います。
2021-10-02 07:54
女
女詐欺師
まー、人によって意見が分かれるってのはわかりますがね、
アメリカ人でも原爆投下で大量殺人したことは悪いことだったって考えてる人もいるでしょうしね
2021-10-02 07:55
も
もらとりあむ
日本に比べてアメリカの生産力は20倍近くあり、それを日本は把握していました。
アメリカが10倍以上生産力のある国に奇襲を仕掛けたとしたら、同じように降伏をしないのが悪かったという意見も多くでるでしょう。
2021-10-02 07:56
女
女詐欺師
ユダヤ人の大量殺害って、普通は悪い、って評価を受けてますが、
当時のドイツ人からすれば悪いことしてる気持ちなんてなかったんでしょうね、多分。
2021-10-02 07:58
も
もらとりあむ
一国で世界に武力で挑むのは明らかに常軌を逸した狂った判断です。
2021-10-02 07:58
も
もらとりあむ
いえ、シンドラーやアンネ・フランクなどが有名ですが、助けようとしていた人たちもたくさんいました。
2021-10-02 08:02
も
もらとりあむ
https://youtu.be/puV5x4Z_DDU
2021-10-02 08:04
も
もらとりあむ
夜と霧――ドイツ強制収容所の体験記録 https://www.amazon.co.jp/dp/4622006014/ref=cm_sw_r_apan_glc_i_3RQYTWPNWDGBMDKKX67S
2021-10-02 08:07
も
もらとりあむ
アンネの日記 増補新訂版 https://www.amazon.co.jp/dp/B00K7YJTO2/ref=cm_sw_r_apan_glc_K88V8D22R5ZPMKZM8HEQ
2021-10-02 08:07
も
もらとりあむ
悲惨な状況からどうにか救おうとした人、それを伝えようとした人がたくさんいました。
2021-10-02 08:08
も
もらとりあむ
アメリカも同様です。
2021-10-02 08:09
も
もらとりあむ
そうです。アメリカ人全員が原爆は正義だ、と思っているわけでは当然ない。
私も伝え方が悪く、申し訳ないです。
2021-10-02 08:11
も
もらとりあむ
よくあるつまらない発言になりますが、過去、そのときはどちらもそうするしかなかった。
愚かにもそれをしてしまった。
過去は変えられないが、現代や未来はそこから学び、変えていくことができる。
その憎しみをどうすれば二度と生み出さない世界になるか。
ひと
2021-10-02 08:25
も
もらとりあむ
私もとても勉強になりました。
ありがとうございました。
2021-10-02 08:26
か
かしゅーなっつ
ふろにはいれ
2021-10-02 08:47
か
かしゅーなっつ
生きてるパンをつくろー
2021-10-02 08:55
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
アメリカのマジョリティーからしたら、原爆のおかげで自国の兵士が死ななくて済んだのだから、原爆投下は間違ってはいないということです。
2021-10-02 11:08
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
だいたい日本のせいで例えばフィリピンだって大量に国民が死亡したわけで、日本人としては被害者意識ばかりで物を語るばかりでなく、加害者として反省することも必要ですね。
2021-10-02 11:11
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
原爆が悪なのは自明なんですが、それを日本人が言い立てるときに自国の悪は不問に付した感じで無垢な被害者意識で語るのは、もう止めたほうがいいでしょう。
2021-10-02 11:17
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
被爆者であれば仕方ないところもありますが。
2021-10-02 11:18
み
みちる
日本は国民目線のお涙頂戴の戦争話しかないし、
2021-10-02 11:35
み
みちる
軍事戦略、軍事財政戦略観点の解説がドラマも含めて詳しく解説されない。
2021-10-02 11:36
み
みちる
国民の不幸物語は十分わかっても、そこから戦争を回避する学びを得られるわけじゃない。
2021-10-02 11:37
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
日本政府の肝いりで作られた戦意高揚映画の悲哀さについても、似たようなことをルース・ベネディクトは指摘してるけどね、
2021-10-02 11:38
か
かしゅーなっつ
どっちの国がどうとかでなく
テロとかと言い、楽しいパフォーマンスかのごとく何の罪もない民間人を標的にするし
社会を恨む無差別殺戮とかも国会とかでなく何の罪もない子供ばかりの小学校襲撃とか
戦争も陣地ほしけりゃトップだけ決闘なりジャンケンで
2021-10-02 11:38
み
みちる
君は人を分類したがる癖があるね。仕分け人かい。
2021-10-02 11:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
お疲れさま。
2021-10-02 11:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタなのかな。
2021-10-02 11:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
単なるミリオタにすぎないのであれば害悪しかないけど。
2021-10-02 11:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
だって分類されちゃうような紋切り型発言してくるわけだし。軍事オタクのライターとかが、いかにも言いそうなありきたりの意見ですもの。
2021-10-02 11:44
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
兵頭二十八とか読んでたりするんだろうな。
2021-10-02 11:45
猫
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ああ君が東工大卒を騙ってるのは、憧れの(？)兵頭二十八が念頭にあるからなのかな。こりゃ参ったね。
2021-10-02 11:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そんなの朝日新聞にふつうに載ってるけどね。
2021-10-02 11:48
猫
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兵頭の受け売りみたいな紋切り型はアホクサですわ。
2021-10-02 11:48
猫
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こりゃネウヨかよ。あんまし君はお勉強できなかった人みたいだな。
2021-10-02 11:49
み
みちる
いまだに新聞購読してんのか笑
2021-10-02 11:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタは新聞読まないのかもしれんが。
2021-10-02 11:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
しょーもないミリオタ本は読むんだろうな。恥ずかしい人ですね。
2021-10-02 11:50
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
さすがミリオタ
2021-10-02 11:50
み
みちる
読まねーよ。役に立たないから。
2021-10-02 11:50
み
みちる
戦争の回避には軍事力の均衡が大切なんだよ。君のミリオタみたいな解説じゃない。
2021-10-02 11:51
み
みちる
挙げ句の果てにルックス差別か笑笑。ははは。
2021-10-02 11:52
猫
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大型書店のミリオタ本コーナーなんかに来てる客って、みんな似てるんだよね。風貌とか雰囲気とか。だいたいみんなおっさんだし。
2021-10-02 11:52
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ例外もあるが。
2021-10-02 11:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタはだいたい劣等生が多いからね。
2021-10-02 11:53
み
みちる
ミリオタと哲学オタクが実際人種として近いよ。
2021-10-02 11:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタ程度だからダメな奴なんだろう。学校のお勉強全然ダメだったクチだな。
2021-10-02 11:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ていうか哲学に関しては全く君が無知な奴なのもうなつけるわ。
ネウヨミリオタ風情じゃあねえー。
2021-10-02 11:54
み
みちる
国防関係者は仕事でやっての笑。
2021-10-02 11:54
猫
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まあ頑張ってよ。また遊びましょうね。気が向いたらお相手いたします。
2021-10-02 11:55
み
みちる
君には国防には携われないよ。ポジションがない笑。
馬鹿にしてるけどなれない笑。
つまんない会社で庶務やってろ笑笑
2021-10-02 11:55
猫
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君が哲学に関する発言皆無なのはついて行けないから、わからないから。
2021-10-02 11:55
は
はぴちゃん
お前は馬鹿だなという感じ？
2021-10-02 11:57
は
はぴちゃん
子どもと遊ぶときはどんな感じなの？
2021-10-02 11:57
は
はぴちゃん
赤ちゃん好きって言ってた記憶があるが…
2021-10-02 11:59
み
みちる
ミリオタというほど、憧れはないし、知識はないですけど、ミリタリーには魅力感じる
2021-10-02 12:00
か
かしゅーなっつ
もらとねこまちは爆笑させられる気味、、w
2021-10-02 12:00
み
みちる
普通の小学生男子でも、戦隊モノすきだろ笑。カッコ良いと思うもんだよ。普通の神経なら。
2021-10-02 12:02
み
みちる
軍事開発なんてできるわけないので挫折してしまう。
2021-10-02 12:03
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はは。アホクサ。
2021-10-02 12:03
み
みちる
大半の人間は国防官僚エリートなは慣れないし、パイロットにもなれない。
2021-10-02 12:03
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
「かっこいい！」…なんていってくれる女性があらわれるといいですね、ミリオタみちるさん。
2021-10-02 12:03
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタ止めてからにしましょうね。
2021-10-02 12:04
も
もらとりあむ
いちゃいちゃしないでください
2021-10-02 12:05
み
みちる
戦闘機の開発なんかはエリート中のエリートだよ。
2021-10-02 12:10
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタってあんましカッコいい人いない気がする…。
2021-10-02 12:10
み
みちる
東大では航空宇宙が77.4で一番学内点数が必要。
2021-10-02 12:10
み
みちる
だから底辺ばかりしか身の回りにしかいないからだろ笑
2021-10-02 12:11
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
とりあえずチルチルミチルくんは青い鳥ばっか追いかけてないて、まともな大学行きましょうね。
2021-10-02 12:11
み
みちる
自分の身の回りのレベルが低いだけだぞ笑 恥ずかしいぞ笑
2021-10-02 12:12
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いまケイト・ブッシュのファーストアルバム聴いてるんだ。凧に乗ったケイトのジャケットが好きだな。
2021-10-02 12:13
か
かしゅーなっつ
しろくてまるいちいさなかわいいとり、なんでしょう
2021-10-02 12:13
み
みちる
天才ほど宇宙軍事開発技術に携わるんだよ笑。
2021-10-02 12:13
も
もらとりあむ
ケイト・ブッシュすきです
2021-10-02 12:15
か
かしゅーなっつ
すき
2021-10-02 12:15
か
かしゅーなっつ
ほーん
2021-10-02 12:15
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ミリオタってなんでみんな発言が似通ってるんだよね。あれはなんなんだろうか。なんか恥ずかしくて参るわな。
2021-10-02 12:16
み
みちる
偏見がヤバいな。重症だ。
2021-10-02 12:17
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
新聞読まないというので、いかにもありがちなミリオタなのね。ネウヨっぽいし。
2021-10-02 12:22
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まともな学校ゆけば、東工大卒を騙らなくて済みます。
2021-10-02 12:22
み
みちる
ネウヨ、軍事エリート、ミリタリ愛好家、の区別くらいできるようにならないとね。あまりにも失礼だ。
2021-10-02 12:23
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
学力ないんだろうな
2021-10-02 12:24
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
君、発言全然まともなのないもん。哲学わかんないのに哲学語るしさ。
2021-10-02 12:24
み
みちる
今日、別に哲学的に深めるつもりない発言ばっかだよな。ねこさん。
2021-10-02 12:28
み
みちる
君は哲学以前に議論深める意思なさそう。
2021-10-02 12:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
アホ。新聞くらい読みなさい。
君の大好きなヤフーニュースなんかもニュースソースは新聞社、通信社から買ってるんでさ。
2021-10-02 12:32
猫
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まあヤフーニュースかしらんが、ネットでテキトーにニュースみたりはすんだろう。新聞嫌だとアホとしかいいようがない。時事扱うなら当然読まねばならねえんだよ。ど素人のミリオタ風情がああだこうだ、ばっかじゃない？
はは。
2021-10-02 12:33
み
みちる
まさか、朝日新聞ですらこんな状況だとはびっくりだよ。
2021-10-02 12:38
か
かしゅーなっつ
某ネカマコドオジセクハラおっさんも戦闘機どうこうの話も良くしてきて超絶嫌だったな、、戦争とかの話も凄い嫌に決まってるし本当にキモ過ぎ
2021-10-02 12:39
み
みちる
https://suik.jp/report?code=A000003560
2021-10-02 12:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
アホなのか。わざわざ無知になってどうするのかねえ。使える新聞があれば読むだけさ。
まあレベル低いからわかんないのだろうが、君の憧れてる兵頭も読んでるだろう。ライターなら当然だしな。
2021-10-02 12:46
み
みちる
使える新聞てなんだよ笑。朝日新聞の売上高の実績は他社とずば抜けとる。
2021-10-02 12:48
み
みちる
その朝日ですら2020年度と比較したら、こんな有様なんだよ笑
2021-10-02 12:49
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
みちるが東工大を卒業したとかホラ吹く理由がよくわかんなかったんだけど、兵頭二十八の愛読者だったからみたいなんですよね。今日わかりました。
兵頭の受け売りみたいなミリオタでウヨ。当然ながら兵頭のような鋭さ冴えもなく、兵士には到底向かないひ弱な机上の軍人(オ
2021-10-02 23:24
仲
仲
一応、march出身だけど、高学歴なのか？？
2021-10-02 23:27
仲
仲
これが真相かも
2021-10-02 23:28
仲
仲
私文が許されるのは早慶までだよねー
というレスを5ちゃんで見ました。
2021-10-02 23:29
か
かしゅーなっつ
Gに皆がぎゃああってなるのと同じ位、いや上ぐらいのキモさなんだよなー変態おしつけてくる奴って
それが解らない男女ってすげーよな、無理な男女もいるけど
Gってつよいんだなw
まあGも平気な人も居るんだろし平気だから出来るんだろしすげーや、てまあG自身は
2021-10-02 23:44
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
G＝ゴルゴ
2021-10-02 23:46
み
みちる
原因不明の学力の高さに悩んでる
2021-10-02 23:50
み
みちる
決して物知りなわけでも、教養が深いわけでもない
2021-10-02 23:51
飯
飯嶋りねん
さいとうたかを死すともゴルゴ13は死せず
2021-10-02 23:51
み
みちる
俺は別に普通に勉強してたら、たいていのことは応用が効いてしまう。
2021-10-02 23:51
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
許してちょんまげ‼️
2021-10-02 23:55
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
わーん(わーん)
2021-10-02 23:56
か
かしゅーなっつ
許さん‼️
2021-10-02 23:56
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あなたね、ホラは止めましょう
2021-10-02 23:57
か
かしゅーなっつ
w
2021-10-02 23:57
み
みちる
勉強は才能が大きい気がするんだよね。特に応用力に関して
2021-10-02 23:58
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ネウヨでミリオタで新聞読まないとか、劣等生の典型的にネット民しぐさ。レベル低い奴に決まってるわ
2021-10-02 23:58
み
みちる
それでも学力高いから謎
2021-10-02 23:59
か
かしゅーなっつ
思ったよりこわw
2021-10-02 23:59
か
かしゅーなっつ
許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さ
2021-10-02 23:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はは。アホクサ。
2021-10-02 23:59
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
バカロレアとか、バカロレアよくわかんないでいってたし。恥ずかしい奴だな
2021-10-03 00:01
か
かしゅーなっつ
ゴルゴとか平気とか嘘とかネカマとか色々こわーﾉｼ
2021-10-03 00:01
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
学力低いから某哲学カフェも訳が分からないように書き込みしまくって追い出されたのが他ならぬ君なんだがな
2021-10-03 00:01
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
哲学についてのレスとか全然ないしさ。君が無知だからなんだろうとおもうよ、普通。
2021-10-03 00:02
み
みちる
でも学力は高いんだよな笑
2021-10-03 00:03
み
みちる
ははは。
2021-10-03 00:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ付き合いきれんわ。東工大に憧れてる負け犬ミリオタおやじということで決まりだな
2021-10-03 00:04
み
みちる
知識はある奴いないことはない。
2021-10-03 00:05
み
みちる
君は低学歴物知りの匂いがする
2021-10-03 00:05
み
みちる
大学でてないやろ
2021-10-03 00:06
み
みちる
正直に告白したら？
2021-10-03 00:07
み
みちる
大学でてないのが悪いわけじゃないよ
2021-10-03 00:07
み
みちる
なんかわかる。君の雰囲気。
2021-10-03 00:09
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
私の口真似してきやがった。
2021-10-03 00:09
み
みちる
大卒ぽくない。
2021-10-03 00:10
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
学部レベルなわけねえべや。やっぱりバカなんだな。
2021-10-03 00:11
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
一応、院。アンダスタン？
2021-10-03 00:11
は
はぴちゃん
@猫堕落空中捻転地獄堂
@猫堕落空中捻転地獄堂 死についてどう考えてますか？
2021-10-03 00:12
は
はぴちゃん
院レベルの人だと
2021-10-03 00:13
み
みちる
文系の高学歴でそういう言い方する人みたことないんだよな。
2021-10-03 00:14
み
みちる
慶應院レベルの意見を聞けるはずだ。
2021-10-03 01:23
と
とっり
相手に強い言葉を投げ掛ける時は、その言葉が自分にとってコンプレックスになっていることが多いと聞きますね
ということは、、、そういうことなのかもしれません
2021-10-03 05:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
天国ゆきかな。
2021-10-03 11:16
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ネットにいる騙りは知らないけど、院卒云々はふつうにいうけどね。いうのが当たり前だし。
2021-10-03 11:18
は
はぴちゃん
死ぬときの想定とかしてますか？
2021-10-03 11:20
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あんまりしてません。
2021-10-03 11:22
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
そこそこの専門性があるのか分かるから、こちらとしてもわかりやすい。学部じゃやっぱり足りないんだよ。数年(ときには5年以上)専門の勉強したあとは、そこいらの専門外の本読むのなんか、恐ろしく早くなるもんだ。私の知識の多さは、ひとえに本読むスピードの早さによるも
2021-10-03 11:22
は
はぴちゃん
死ぬときの想定をしない方が天国に行けるんでしょうか？
2021-10-03 11:23
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
思い煩うことは特に無し…です
2021-10-03 11:24
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
キリスト教徒なんで私。
2021-10-03 11:24
は
はぴちゃん
キリスト教徒は死の想定をしないものなんですか？
2021-10-03 12:20
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
死んだら天国。それはそれでハッピー。そんだけです。
2021-10-03 12:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
死が冷厳な事実なわけではないですから。生きてる人間にとっては、しばしの別れ。永遠の別れではないのです。
2021-10-03 12:44
み
みちる
ロンブーでも院は受かるんだよ笑
2021-10-03 12:45
み
みちる
慶應院
2021-10-03 12:46
み
みちる
青学は受からんやつが笑
2021-10-03 12:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
もう付き合うのアホらしいんで。まともな大学行きましょうね。
2021-10-03 12:48
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
リアルの友達や仲間がいたら分かるはずなんだが、全然いないみたいだな。
2021-10-03 12:49
み
みちる
アホらしいのは文系院だろ。金だせば受かる。
2021-10-03 12:50
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ頑張って勉強してくださいな。私はしてるんで(今も)。
2021-10-03 12:51
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
オプチャに書き込みしてるのは楽なんだが、お勉強はまじ疲れるわ。
2021-10-03 12:52
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
つうかヤル気が起きんのよね。
2021-10-03 12:52
み
みちる
ロンブー以下？
2021-10-03 12:53
み
みちる
まさか、慶應院未満？
2021-10-03 12:53
み
みちる
お前まさか、ロンブーよりは良いとこにいるんだろうな？
2021-10-03 12:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
ははは。バカ？
まともに院知らないみたいだな
2021-10-03 12:54
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
院生だった友達もいないらしい。
2021-10-03 12:55
み
みちる
悪いけど、友達いたらそんなこと言えないだろう的なやつか？笑笑
2021-10-03 12:56
み
みちる
いたとしてどうなる？
2021-10-03 12:56
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いないんでしょ。まともな院生知ってたら言わないし。ネットで知った気になっただけだから、ロンブーしか事例がない。
2021-10-03 12:57
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
とりあえずお勉強しなくては。
2021-10-03 12:58
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
身近な事例上げられないみたいだ。まあ出来の悪い院生はけっこういはするが。
2021-10-03 12:58
み
みちる
君が文系院卒っていう希少種ならその価値を説明できんといけない立場やんけ笑
2021-10-03 12:59
み
みちる
東工大の俺様がなんで慶應文系院なんて、興味もたなあかんのや笑
2021-10-03 13:00
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
東工大いってたら周囲に院いった奴なんて山ほどいるわけで、君のああいうような院についての無知な発言は(理系であろうが)しないよ。
馬脚あらわしたね。まあ設定に無理があったんじゃねえべか(笑)
2021-10-03 13:03
み
みちる
文系で優秀な奴は弁護士めざすか？海外MBAめざすか？外資戦略コンサル目指すか？そんなところだ
2021-10-03 13:03
み
みちる
理系院はまだマシだ。流石に金だしゃ受かるほど腐ってはいない。
2021-10-03 13:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあネットだけじゃ難しいわな。
2021-10-03 13:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
騙るんなら、リアル学生にリサーチすべきだったな。
2021-10-03 13:04
み
みちる
山ほどいるよ
2021-10-03 13:04
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
はは。とりあえず私はご飯なので、またな。
2021-10-03 13:05
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まとも→まともに
2021-10-03 13:07
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
専門の意味すら分からないらしい。文系で一括りなんかしちゃうのはまとも専門の勉強したことがない証拠だな。
2021-10-03 13:07
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
東工大によほど憧れてるのか。もうちょいリアル学生と付き合った方がいいよ、なんかいろいろ勘違いしてるから。
2021-10-03 13:08
は
はぴちゃん
けっこうぼんやりした認識なんですね
2021-10-03 13:10
み
みちる
東工大には憧れてないね。別に。
2021-10-03 13:12
仲
仲
発達障害のためか、学力が高いのにそれを全く活かせないことに悩んでいる。学力が単なるマウントのツールとしてしか機能していない。
2021-10-03 13:12
仲
仲
高い学力が活きるのって、健常者限定ではないかと。
2021-10-03 13:13
み
みちる
仕方なくいった感じやし。
2021-10-03 13:13
み
みちる
どんな発達障害？
2021-10-03 13:14
み
みちる
ガチエリートだからこそわかる真実
2021-10-03 13:21
み
みちる
学歴はマウンティング意外に使用価値がないくらいに意味をなさないものになりつつあるんだな？これが、
2021-10-03 13:21
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
周囲に院行った奴が全然いないような間抜けな発言してるようじゃ、さすがに東工大卒設定には無理がありすぎます。
2021-10-03 14:15
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
院認識があまりにアカデミーとは無縁な人間のそれなんで、みちるさんが東工大(院に進む人間が、通常の大学以上にいるところだから)卒業は全くありえないです。リアルで周囲にも東工大レベルないしそこそこの高いレベルの学部卒は、みちるさんにはいらっしゃらないのでしょう
2021-10-03 14:21
は
はぴちゃん
アカデミーに属すことなく活動している人たちについてはどんな認識なんでしょうか
2021-10-03 14:22
は
はぴちゃん
具体的にはどんな人を才能ありと思っていますか？
2021-10-03 14:26
み
みちる
ロンブーはアカデミックなんか？笑 答えは？
2021-10-03 14:26
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
よほどの才能があれば大丈夫ですが、たいていは変に自信満々になって(ググって知った気になって)、陳腐な議論をしがちになりますから、まともな学校に行くか先輩なり先生なりについて、基礎からやり直しましょうと、いう感じですかね。
2021-10-03 14:26
か
かしゅーなっつ
ぼく、もかわゆい才能ぴよ(ひよこ)
2021-10-03 14:27
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
うるせーな。広末涼子とか欽ちゃんとか、いちいち考察してられっかよ、騙り野郎。
2021-10-03 14:27
ピ
ピーナッツ
私は才能あるぴよ(ひよこ)
2021-10-03 14:27
み
みちる
慶應の院やし、お前よりアカデミックだよ
2021-10-03 14:28
か
かしゅーなっつ
現代のとり(鳥)(ハート)
2021-10-03 14:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
私のところは難易度は高かったがな。人気あるから倍率はすごかった。
2021-10-03 14:29
は
はぴちゃん
現代の人で
2021-10-03 14:29
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
やりたくない外国語あらためてやんなくちゃいけなかったし。
2021-10-03 14:30
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
入るの、実はけっこう大変だった。
2021-10-03 14:30
か
かしゅーなっつ
はやしせんせーが最近の東大生はだいぶレベル下がったって言ってたな
2021-10-03 14:31
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
しかしそれも思い出かな。いまはまた別のお勉強が待ってるわけで。
2021-10-03 14:31
か
かしゅーなっつ
にほんふぁいおー。。
2021-10-03 14:32
か
かしゅーなっつ
ほむ
2021-10-03 14:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
違う
2021-10-03 14:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
真に受けないように。
2021-10-03 14:32
か
かしゅーなっつ
妖怪、、じゃなくて、少子化のせいなのね??
2021-10-03 14:32
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
「おれんときのほうがすごかったぜ」発言。
2021-10-03 14:32
か
かしゅーなっつ
記事見ただけだけど好きめぴよ(鳥)
2021-10-03 14:33
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いいんじゃないですか。
2021-10-03 14:33
は
はぴちゃん
マイケルサンデルさんの考えについてはどう思いますか？
2021-10-03 14:33
ピ
ピーナッツ
「才能の条件は〜である」みたいな言質の確認の取り方は不十分な条件付けになるのは明白で、対論はすぐ出せる形になるので強いて言うなら「どんな人を才能ありと思っているか？」質問するのはこの流れの才能ある人に該当しないんだと思う。
もう少し付け加えると、この
2021-10-03 14:35
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
あー、ヤル気がおきねえべ。実家の隣の解体で壁のレンガタイル半面ふっとぶしよお。仕事だけ淡々としてる。
2021-10-03 14:35
ピ
ピーナッツ
卵に戻るぴよ🥚
2021-10-03 14:36
ピ
ピーナッツ
それなら致し方ないぴよね(ひよこ)
2021-10-03 14:36
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
なんだか知らないけど興味ないので。
2021-10-03 14:36
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
リアルで先生や仲間に囲まれながら勉強してたら自惚れるヒマはねえべや。
2021-10-03 14:37
は
はぴちゃん
私は条件でなく、具体的な人物名を聞きたかったのですが
2021-10-03 14:37
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
なんとなくネット検索やって知った気になってる奴じゃ終わってる…ということが言いたかったんだがな。
2021-10-03 14:37
は
はぴちゃん
あなたがこの人は才能ありと思っているアカデミーに属していない現代の人
2021-10-03 14:38
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
誰の名前？
2021-10-03 14:38
ピ
ピーナッツ
理解したぴよ(ひよこ)
2021-10-03 14:38
か
かしゅーなっつ
りあるじゃ仕事でもなんでもあれだよね。。
2021-10-03 14:39
は
はぴちゃん
参考にしたいので聞きたいです
2021-10-03 14:39
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
たくさんいるでしょ。
2021-10-03 14:39
ピ
ピーナッツ
それは理解するぴよ(ひよこ)
2021-10-03 14:39
か
かしゅーなっつ
壁。。高額請求して新ぴかにしよう。。
2021-10-03 14:40
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
アカデミーに所属したくてもできない博士もいますし。アカデミーとまったく無縁な人という意味なのですかね？
2021-10-03 14:40
か
かしゅーなっつ
NETにしか生きてないの??て人おおいよね。。
2021-10-03 14:40
か
かしゅーなっつ
はあ!?
2021-10-03 14:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
たくさんいる。ありすぎるよ。
2021-10-03 14:41
は
はぴちゃん
アカデミーに属することなく活動している人いるじゃないですが、その中から才能ありと思う人って具体的にはどんな人をさすのか知りたいです
2021-10-03 14:41
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
もともとビビが入ってたから無理だとさ
2021-10-03 14:41
か
かしゅーなっつ
なんかだめな工事屋ぽいな隣の、、
2021-10-03 14:42
は
はぴちゃん
最近興味あるのは誰ですか？
2021-10-03 14:42
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
例えば綿野恵太かな。
2021-10-03 14:43
は
はぴちゃん
ありがとうございます！
しばらく読んできます
2021-10-03 14:44
か
かしゅーなっつ
きになる(cat attracted)
2021-10-03 14:45
ピ
ピーナッツ
『「差別はいけない」とみんな言うけれど。』読んだぴよ(ひよこ)
他のも読んでみるぴよ(ひよこ)
2021-10-03 14:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
いわれてみると思い付かないが、いるにはいる。まあ哲学に限らず、在野の論客はけっこういます
2021-10-03 14:45
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
まあ、あの本はアカデミックなシュミット研究者にはいろいろ突っ込み入れられてますが。
2021-10-03 14:46
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
綿野は「批評だから関係ない」といってますが、まあそれはそうでしょうね。
2021-10-03 14:47
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
退室します。どうもオプチャやりすぎて、われながら甚だまずいと思うので。
偽物が現れるかもしれませんが、私の関するところじゃないので、悪しからず。
2021-10-03 14:53
猫
猫堕落空中捻転地獄堂
オプチャ断ちがうまくいったら、また来ます。ではまた。
2021-10-03 14:54
か
かしゅーなっつ
にせものむずかしそうだけども。。w
2021-10-03 15:00
み
みちる
猫には身が重すぎるか？
2021-10-03 15:19
み
みちる
なんだかんだ腐った文系院のイメージをなんとかしてほしい自分がいる。
2021-10-03 15:19
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