OpenChat 高IQコミュ【ギフテッドライン】

高IQコミュ【ギフテッドライン】(245คน)

このオープンチャットはどんな方にも参加して頂けます！ ⚠️IQ120sd15が会話への参加目安となっています。試験結果等の提出の必要はありませんのでお気軽に見学や質問等して頂いても大丈夫です。 入ったらあいさつを必ずお願い致します👏 グループのルールについて大事なノートにまとめております。必ずご確認ください。 新たな発見や疑問を気楽に高IQの方と喋ってみよう。トークにて、意見交換の場としての利用して頂けます。⭐️議論で思考を深める事に前向きな方、他人の多種多様な価値観に理解のある方の参加を前提としています。 相手に敬意を払えなかったり。非生産的な発言、グループやメンバーの侮辱は警告やキック対象となりますので、予めご了承下さい。 表示名について必ずユニークであり、紛らわしい名前は避けるようにお願い致します MENSA会員多数在籍❗️ 開かれたコミュニティを形成していきます。 このグループの目的は「点と点を線へ」マイノリティの個を線へとつなぐ事にあります。詳細に関しては参加された後に必ず大事なノートをご覧ください。 会社や学校に上手く馴染めない等、お気軽に相談や世の中の疑問など深めて行きます。 ①...the last 2 digits written in the @praito_ X-profile ② 5, 8, ? ,21, 34 ③22、29、？、46、56 【参加コード=①✖️②✖️③➖113】 オープンチャット品質を守る取り組みとしまして、参加コードの暗号化を実施致します。最低限の文字を読めない方対策、言語理解と情報収集能力SNSのDMは相談窓口 の紹介を兼ねます。 どうぞよろしくお願いします🤲 #高IQ #脳力　#メンサ　#ギフテッド　#ADHD #障害者　#ASD #E2 #発達障害　#精神障害　#知的障害　#精神　#知的　#凸凹　#ホームスクール　#知育　#ボードゲーム　#MENSA #雑談　#相談　#知能 00049013037000

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#ギフテッドライン

【ข้อความสำรอง】高IQコミュ【ギフテッドライン】

風
風
立場ある人はメンタル弱い傾向あるかも守るものも多いし。自分は勝手に色んなもの背負っちゃうタイプだな
2021-08-01 22:04
風
風
現状貯まってくお金しか救いがないのかもしれない。でも物欲もほとんどないという
2021-08-01 22:05
プ
プロメテウス
精神的に脆いね。 ワンワンよく吠えるね。
2021-08-01 22:05
プ
プロメテウス
上司は奥さんに取られてるね。金！金！言われてると思う。それで不貞に走るんだろうね。
2021-08-01 22:08
プ
プロメテウス
ワーワー言うけど気の弱い人
2021-08-01 22:09
風
風
ストレスがそっちに行くんですねー
2021-08-01 22:10
プ
プロメテウス
みたいねー。 愛して欲しい！愛して欲しい！ って感じ
2021-08-01 22:11
プ
プロメテウス
人に迷惑かけないで、離婚して、会社辞めれば良いだけなんだよね
2021-08-01 22:13
プ
プロメテウス
絶対に老後、死んでやる！死んでやる！言うタイプ。 今は殺してやる！殺してやる！ 言うてる
2021-08-01 22:15
風
風
グチグチいうやつは醜悪ですよね
2021-08-01 22:16
風
風
あらら
2021-08-01 22:21
プ
プロメテウス
ぐちぐちどころじゃない。 本当に行動に移したから困ってる
2021-08-01 22:21
風
風
ワンワン吠えるのはかっこ悪いからしないなー できる人は恥も外聞もないのかね
2021-08-01 22:23
風
風
怖いねそこまていくと 22:26 のらが参加しました。 22:27 のらが退会しました。
2021-08-01 22:24
プ
プロメテウス
私は大丈夫だけど 他の人達は恐怖心を感じると思う
2021-08-01 22:24
プ
プロメテウス
人格障害だから、愛を与えちゃダメなんだよ
2021-08-01 22:29
プ
プロメテウス
欲しいものは与えちゃダメなんだよ
2021-08-01 22:30
風
風
いるね。悲劇のヒロインとかパーソナリティ障害やね
2021-08-01 22:31
プ
プロメテウス
上司の場合、紙一重だと思う 才能がある意味ないんだろうね でも人間関係に対しては才能があるんだろうね
2021-08-01 22:35
プ
プロメテウス
感情移入しちゃダメなんだよ シメシメと思ってるから
2021-08-01 22:39
プ
プロメテウス
上手いよね。学歴に関係なく頭もキレる。 だけど迷惑。
2021-08-01 22:42
プ
プロメテウス
周りも見えてない状態だと思う かれこれ4年ぐらいしてる気がする
2021-08-01 22:47
猫
猫(知能絶賛低下中)
精神がやられてそろそろ不登校になりそうな元IQ128です
2021-08-01 23:41
フ
フィル
おお〜かなり同じような方だ笑 よろしくです！
2021-08-02 09:14
風
風
厄介ですよね
2021-08-02 09:58
プ
プロメテウス
君たちはまだ見たこと無いと思うよ 社会人になってもこういう人を会えるかな
2021-08-02 10:09
風
風
仕事以外で帰り道ぐらいで謎のマウントというかグチグチ言ってくるのはあった。話整理するの全部自分の蒔いた種なのに思った。アホだから他人には注意はしたがるようなタイプで、なんで被害者面で悩んでるみたいなこというのだろと…
2021-08-02 10:13
プ
プロメテウス
歳上？
2021-08-02 10:16
プ
プロメテウス
私は派閥作られて、囲い込まれるタイプだよ。 まあ、あるある。 ロッキーの動画見てる😂
2021-08-02 10:17
風
風
年上も年下もいましたね。同じぐらいも、 どうしたらよいかわかんなくなりました。
2021-08-02 10:17
プ
プロメテウス
https://m.youtube.com/watch?v=3ajRd56jnLo 11:10 mpxjが参加しました。 12:25 3150が参加しました。 14:00 Knon.がメッセージの送信を取り消しました
2021-08-02 10:19
K
Knon.
私は、現に今不登校ですね笑
2021-08-02 14:01
3
3150
よろしくお願いしますー 14:09 mpxjが退会しました。 15:58 富士山が退会しました。
2021-08-02 14:02
K
Knon.
@mpxj @mpxj さんも、よろしくお願いします！
2021-08-02 14:02
K
Knon.
@3150 @3150 さん、よろしくお願いします！
2021-08-02 14:02
ぷ
ぷらいと
面白い記事を共有。 https://www.brainsportsacademy.net/naoya_blog/記憶力/paoo/
2021-08-02 17:58
マ
マリア
記憶術の応用みたいな記事？ なるほど(・А・` )
2021-08-02 18:56
ぷ
ぷらいと
トランプ記憶の競技のPAOシステムとPAOOシステムについてみたいですね！
2021-08-02 19:10
マ
マリア
そんな競技あるんだ！ 初めて知ったし、気になる！
2021-08-02 19:11
螺
螺璃
記憶選手権とかでやるものですか？ あまり詳しくないのでもしかしてと思って言っただけですが。 19:25 聞きたい。が参加しました。
2021-08-02 19:20
聞
聞きたい。
初めまして。一般より低い知能の持ち主です。高い方々のお話しを拝見させて頂きに参りました。宜しくお願いします。
2021-08-02 19:28
3
3150
よろしく
2021-08-02 19:43
聞
聞きたい。
@3150 @3150 さん。拝見だけで居なくなりますのでよろしくお願いします。
2021-08-02 19:47
聞
聞きたい。
皆さんお邪魔させて頂き有り難うございました。 19:53 聞きたい。が退会しました。
2021-08-02 19:53
ぷ
ぷらいと
メモリスポーツって言う記憶力を競う競技で使う技術の話ですね。
2021-08-02 20:00
螺
螺璃
了解しました。ありがとうございます。 06:13 鳩が参加しました。
2021-08-03 00:18
鳩
鳩
鳩と申します。ノートを、ひと通り確認致しました。よろしくお願い致します。多様性について興味がありますが、しばらくロムっている予定です。
2021-08-03 06:24
あ
あかり
よろしくお願いします(よろしく) 11:52 ゴリラ256が参加しました。
2021-08-03 10:03
ゴ
ゴリラ256
よろしくお願いします
2021-08-03 11:59
ゴ
ゴリラ256
大事なノートを確認しました 友達との会話が成り立たなくなり 仲が悪くなっています どうした方がいいですか?
2021-08-03 12:06
猫
猫田
うーん、年齢と共に仲良くなれる人や話せる人は変わっていくものだから仕方ないのでは… 既存の友人を大事にするのもいいと思いますが、新しい友人やコミュニティを探してみることも大事だと思いますなぁ(p_-)
2021-08-03 12:15
ゴ
ゴリラ256
ありがとうございました、 頑張ってみます
2021-08-03 12:17
あ
あかり
話が成り立たない....の具体的な内容によると思います。 価値観が違ってきたのか(同じものを見て経験して同じ感想じゃなくなってきたのか) 興味がある分野が違ってきたのかなど...。 猫田さんのご提案も賛成です。 新しい友人やコミュニティとい
2021-08-03 12:20
フ
フィル
ありますね〜 社会人になったら就職していない友達と噛み合わなくなってきました。友人としての情は持ちつつ心地よい距離を探ってます
2021-08-03 12:21
ゴ
ゴリラ256
ありがとうございました もう少し伝わりやすい言葉を 選んで話すことを心がけます
2021-08-03 12:45
は
はるはる(諦観)
ゴリラの群れの中に、一匹(1人？)だけめちゃくちゃ賢いゴリラがいるのを想像してしまいました🙃
2021-08-03 13:36
ゴ
ゴリラ256
ゴリラが一匹、ゴリラが二匹、 ゴリラが三匹、ゴリラg(Zzz… 14:23 こんぶが参加しました。
2021-08-03 13:50
猫
猫(知能絶賛低下中)
ゴリラ大繁殖
2021-08-03 14:48
プ
プロメテウス
https://lin.ee/yjaI4KJ?mediadetail=1&utm_source=line&utm_medium=share&utm_campaign=none 東京でオリンピックをした事が間違いだった
2021-08-03 15:34
猫
猫(知能絶賛低下中)
飽食の時代の罪
2021-08-03 15:39
プ
プロメテウス
コロナでバタバタで、ここでミスしちゃだめだよね 転んだら起き上がり方が大事だと思うなー
2021-08-03 15:49
プ
プロメテウス
オリンピックボランティアじゃダメだよね プロがやるのが良いな 16:34 PIMI🌷が参加しました。
2021-08-03 15:57
P
PIMI🌷
初めまして
2021-08-03 16:35
A
Aicar
raciA ご存知かと思われますがオリンピックはアマチュアのものなので
2021-08-03 17:28
あ
あかり
まぁ、テロ対策で会場近くの駐車場閉鎖されてボランティアスタッフがずっと常駐してるのみると、これも税金から？って、ちょっと考えちゃいますね...。
2021-08-03 17:32
プ
プロメテウス
スポンサーからじゃないかなーと ウイルス対策がアマチュアで出来るわけないから、プロでやった方が良いと思う
2021-08-03 18:03
A
Aicar
raciA 裏方で淡々とやるでしょう、プロなんですから
2021-08-03 19:10
プ
プロメテウス
東京っていう名前だけで利権貰えちゃうから、危機管理に対してガバガバ判定なんだよ ずっとそうやって、東京っていう名前だけで飯食ってきたのが分かる
2021-08-03 19:35
プ
プロメテウス
東京も地に落ちたもんだなー 19:50 こんぶが退会しました。
2021-08-03 19:40
く
くだもの
東京って昔から欲望の入り混じる街だと思ってたから、今更イメージダウンするものがない…(laugh)
2021-08-03 19:55
く
くだもの
東京好き(love)
2021-08-03 19:56
プ
プロメテウス
これからは、大阪の時代が来ましたね〜 橋下さーん
2021-08-03 20:05
あ
あかり
そだね〜、大阪・京都の時代だね〜⤴︎
2021-08-03 20:07
く
くだもの
名古屋も天下とりたいw
2021-08-03 20:10
プ
プロメテウス
最後に食う徳川ですから 三河 20:25 Rayが参加しました。
2021-08-03 20:11
プ
プロメテウス
https://m.youtube.com/watch?v=8ufGgP6BK0o
2021-08-03 20:38
プ
プロメテウス
https://m.youtube.com/watch?v=kpZFXwiawG4 東京はこういうイメージだったんだけど
2021-08-03 21:39
フ
フィル
東京民ですがファッションを変えれば今もそんな感じかも
2021-08-03 21:42
プ
プロメテウス
https://m.youtube.com/watch?v=P_GoapUFGlo これとか
2021-08-03 21:43
フ
フィル
木梨さんかわいい
2021-08-03 21:44
プ
プロメテウス
ちょっとお洒落なイメージなんだよね
2021-08-03 21:47
プ
プロメテウス
これが僕たちの東京でした
2021-08-03 21:48
プ
プロメテウス
https://lin.ee/6osYvb0
2021-08-03 21:55
風
風
とんぼドラマのやつおもしかった。YouTubeで見た。 21:58 合歓が退会しました。
2021-08-03 21:57
プ
プロメテウス
リアル世代 周りにいっぱいいた 22:12 Rayが退会しました。
2021-08-03 22:03
プ
プロメテウス
https://m.youtube.com/watch?v=DO3ZHBa3_YI
2021-08-03 22:17
プ
プロメテウス
https://m.youtube.com/watch?v=tuWQ90kIElI
2021-08-03 22:18
プ
プロメテウス
↑今思えば、こっちの方がIQ高い
2021-08-03 22:32
プ
プロメテウス
https://www.google.co.jp/amp/s/dogatch.jp/news/ntv/85151/amp/ 長渕剛凄いなー 家族もタレンテッドなんだろうなー 01:35 ストロベリーが参加しました。 01:50 ストロベリー
2021-08-04 00:08
プ
プロメテウス
https://lin.ee/qBepgH1 おはよう御座います 仕事行ってきます💪 11:35 Mckenna.Gが参加しました。
2021-08-04 07:17
M
Mckenna.G
よろしくお願い致します！
2021-08-04 11:37
フ
フィル
親と会話が噛み合わないのつら 13:55 みうが退会しました。 21:04 様子見が参加しました。 21:50 ZARAが参加しました。 21:57 ZARAが退会しました。 23:14 Colomboが参加しました。 23:15 Colomb
2021-08-04 13:42
K
Kinacoco
よろしくお願いします
2021-08-04 23:34
K
Kinacoco
こんばんは。深夜&突然の入会すみません。 私は高校生で、幼稚園の時以来明確に数値を測ったことは無いのですが、最近周りの人達とのIQ？の差を感じ、合わせるのに疲れる事が多く、同じIQ帯でコミュニケーションをとれるコミュニティを探した所ここを見つけたので試し
2021-08-04 23:37
螺
螺璃
よろしくお願いします。 私はネットでしかIQ測ったことないですが、学校てずっとそういう経験してきました。 04:54 いぬが退会しました。 13:39 ボッチが参加しました。 13:40 ボッチが退会しました。
2021-08-05 00:00
螺
螺璃
重たい話題って何なんだろう
2021-08-05 13:44
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
死とか。
2021-08-05 14:13
ゴ
ゴリラ256
重すぎる
2021-08-05 14:17
螺
螺璃
死はやはり重いと感じる方が多いですかね 14:25 様子見が退会しました。
2021-08-05 14:21
A
Aicar
raciA 子供の拉致と、そこから始まる人体実験とか如何でしょう。
2021-08-05 14:52
A
Aicar
raciA あとは死に近いですが、被爆でしょうか。
2021-08-05 14:54
フ
フィル
性犯罪被害とか
2021-08-05 14:56
マ
マリア
今だったら、コロナとか？
2021-08-05 14:57
螺
螺璃
やはり何か命に危機を感じることに関しては重たい話題になるということですかね。
2021-08-05 15:21
螺
螺璃
では、共感力が低くコミュニケーションが円滑に進まないという悩みは、重たい話題に感じますか。
2021-08-05 15:23
マ
マリア
深刻に悩んでるなら、本人にとっては重いんじゃないですか？
2021-08-05 15:25
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
被害者がかわいそうな話題は重いと思います
2021-08-05 15:26
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
重いの定義が曖昧なんだな 誰にとって重いのかってのはありますよね 最初は世間一般に重い話題を その後、個人的な重さになってるなぁと (どっちがいいとかではなく、定義してもいい気がする)
2021-08-05 15:27
螺
螺璃
そういう考えもありますよね
2021-08-05 15:38
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
そうですね
2021-08-05 15:39
あ
あかり
相手が友だちじゃなく、彼女や配偶者とか家族なら、悩みを聞く人の関心度も変わりますよね。
2021-08-05 15:40
螺
螺璃
やっぱそうですよね。 重たいってやっぱり人によって定義が変わるので一つに絞ることは難しいと私は感じています。
2021-08-05 15:41
X
X
それが原因でクビになったとかなら重いと感じる人もいそうですね。
2021-08-05 15:41
螺
螺璃
はい。そうですね。
2021-08-05 15:42
あ
あかり
あと、自分や相手がアスペルガー度が高く(っていう表現も変だけど💦)重きを置く視点が相手と著しく違うとか。
2021-08-05 15:42
螺
螺璃
私も視点が他の方と違うことが多いのでよければお聞きしたいです。
2021-08-05 15:43
螺
螺璃
どういう視点になるのでしょうか。
2021-08-05 15:43
螺
螺璃
それもありますね
2021-08-05 15:43
あ
あかり
私の例でいうと、アスペルガーの夫の発言や行動に随分振り回されて、結果「私が変なのだろうか？私が悪いのだろうか？」と鬱になった事がありました。 夫の変なところを相談しても、最後は「でも〜なんでしょう？いいじゃない！」って言われるのがオチでして。
2021-08-05 15:47
あ
あかり
具体的に言われたことは、 私が妊娠中につわりがひどくて苦しんでいる姿をみて 「そこまでして子どもが欲しくない、お○してもいいよ」 と言ったり、 お盆に、私の実家で墓参りに行くことになったら「自分の家では墓参りの習慣がないから、それに今お腹の調子
2021-08-05 15:51
あ
あかり
カサンドラ症候群の本を読むと事例がいくつも載ってて、ほとんど当てはまってビックリでした。
2021-08-05 15:54
螺
螺璃
ありがとうございます。 なるほど。そういうことがあるのですね。
2021-08-05 15:57
あ
あかり
あと、私が言ったエビデンスがちゃんとある事柄も、私から聞いた事は無視しますね。同意してくれた事がないし信じてくれません。最初は馬鹿にしてるのかなと思って怒ったこともありましたが、気質のようですね。
2021-08-05 15:57
螺
螺璃
それは大変ですね。 私もよく人を困惑させるので迷惑掛けてるかも知れないです。
2021-08-05 15:59
あ
あかり
夫は、「迷惑はかけておけ、かけてもいい」という考え方なので、悪いなと思ってるだけ螺璃さんは、まだいい方に思えます...。でもまぁ「程度」にもよりますよね。
2021-08-05 16:05
風
風
周りが発達障害強めだったみたいでカサンドラ症候群で色々許せなくて憎くて辛くて腹たってたときはありますね。
2021-08-05 16:09
螺
螺璃
これは自分から気付いた訳では無くて 人に態度や口で言われて知りました。 でも、実際、何が人は嫌がって不満に思うか想像出来ないことが多いです。
2021-08-05 16:09
あ
あかり
聞く耳があって変えたいと思うなら、今から変えていけばいいと思います。こうしてこのオプチャで質問もしてますしね。 でも嫌がっている事がわからない、想像できないのはもう仕方がないのかなとも思います。 私は腹が立つので、そういう脳の癖なのだと思う事に
2021-08-05 16:12
あ
あかり
同じ感情になりますね😅 無視するようにトレーニングすればいいですよ⤴︎
2021-08-05 16:21
風
風
ほぼ聞き流してましたけど思い出し怒りに苦しむ時ありましたね。
2021-08-05 16:25
あ
あかり
そういう人種もいるって、自分の中に落とし込むまでが大変なんですよね💦 結局、そういう感情が偏ってたり共感力がない人が周りにいると、その周りの人が様々な感情面や対応法を頑張らないといけない。「理不尽だとか、こっちばかり損してる」と思うとやってられなくな
2021-08-05 16:29
マ
マリア
それが障害だから仕方ないのでは？ 「発達障害」だけだったらまだマシだと思いますよ。 他にも併合してる人と関わると大変だけど( ´•ω•` )
2021-08-05 16:33
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
文句言いたくても障害だから言い難い、だから自分の中に留めて、、ってのもあるような気がします。
2021-08-05 16:34
あ
あかり
そういう方は、ピタっとハマる仕事(業種)があると、スゴイ成果を出すんですよね。 そこでしか必要とされないというか...💧 その能力は認めつつ、世間一般的には「おかしな人」なポジションでいいんじゃないでしょうかね💦 そういう方はクリエイター
2021-08-05 16:40
マ
マリア
芸能人は、違う気がする…
2021-08-05 16:44
マ
マリア
やっぱクリエイターってそういう人多いのね、納得
2021-08-05 16:46
風
風
最近は免罪符に何でも厚かましく使うひともいるしどうなんだろなとか思う。あくまで個人の問題なのに
2021-08-05 16:50
風
風
ピタとはまるものもあればいいですよね。
2021-08-05 16:53
マ
マリア
いるいる、でもそれは甘えか自称なんだと思う
2021-08-05 16:54
フ
フィル
障害当事者の人格否定などがされるべきではないと同時に、過大な負担を周りの人が負うべきでもないですね 拗らせる前に専門家に繋がれば良いのですが
2021-08-05 16:56
螺
螺璃
ありがとうございます。 仕方ない、で終われない事情があります。何とかして共感力を身につけないといけないんです。
2021-08-05 17:00
風
風
そもそもが贅沢で甘えすぎだったりするパターンもありますね
2021-08-05 17:21
マ
マリア
そうですね、そのような人は発達障害じゃない可能性も高いので、本当に発達障害で困ってる当事者が浮かばれないわ(´ω`)
2021-08-05 17:45
あ
あかり
ちょうどこんな記事読んでた https://togetter.com/li/1754521
2021-08-05 17:46
あ
あかり
「魂飛ばし」 「おばあちゃん子は三文安い」 こんなのもあるんだね
2021-08-05 17:47
風
風
発達障害強めのひとは特別な学校通ったり薬飲まないといけないですからね。
2021-08-05 18:12
K
Kinacoco
わかります、私もADHDなのですがやはりどうしても世間一般と言われる人たちと同じになろうとしても無理な部分が出てきてしまいます、、私はその違いを自分で自覚できるタイプの人間ですが、自覚できたからって実際他人と同じに出来るわけがなく、やはりどうしても大変です
2021-08-05 19:31
K
Kinacoco
これは私が自分に思うようにしていることなので参考になればいいのですが、その悪い部分をを「仕方ない」と思おうとしても難しい部分って多いですし変にストレスに感じてしまうので、悪いところは悪いけど、長所もあるよねって思ってそっちを見るようにしてます。旦那さんにも
2021-08-05 19:35
あ
あかり
そうですよね💦いいところを見るように....大事ですよね。ご助言ありがとうございます💦 カサンドラ関係の本を読んでいると解決するには「別居か離婚」しかないので、なんとか一緒の住まいでうまくやっていけるよう努力をしています。もう25年目なのでよくやって
2021-08-05 20:46
M
M（ミュー）
こんばんは。新規のミューです。 大事なノート、拝見しました。 私はWAIS-Ⅲで大きな凹凸はありますが、軽めと言われた発達です。 SD15で知覚統合が＋2σ〜であるのに対し、言語理解は 〜−1σです。一部の下位検査は19の天井に当たる一方で、3とい
2021-08-05 22:04
あ
あかり
こんばんは。 同じような方もいますよ⤴︎ 気軽にトークにご参加ください⤴︎
2021-08-05 22:07
A
Aicar
raciA 気楽に仲良くしてくださいませ➰
2021-08-05 22:13
か
かぼちゃ
よろしくお願いします。
2021-08-05 22:14
M
M（ミュー）
ありがとうございます 同じような方もいらっしゃるんですね。安心します 多くの人と会話をした経験がないので、少し圧倒されています（笑） 気が軽くなれば自然と話し出せるかもしれません😊
2021-08-05 22:46
ま
まる
皆さん知能検査を受けたキッカケって何ですか？ 自分の特性が知りたくてWAIS興味あるのですが、基本発達障害の検査って位置づけなんですよね。日常にさほど困り事もないのですが、受けられますかね
2021-08-05 23:03
あ
あかり
うちの場合は子どもですが発達障害を疑って、ですね。なので5才、6才、7才の時に受けてます。 こちらのオプチャではで社会人になってから検査された方も多いと思います。
2021-08-05 23:18
風
風
自分も発達グレーゾーンらしいですがそういう人多いはずですよね。 あんま気にしてません。
2021-08-05 23:20
フ
フィル
社会人になってから、気が散りやすかったり支障があり多動の少ないADHDを疑って通院して、wais3受けました。診断結果は予想外のASDでした笑
2021-08-05 23:21
風
風
自分も集中力はある時ない時の差が酷いですねー
2021-08-05 23:22
フ
フィル
自分の場合集中力に関しては感覚過敏によるところが大きかったのだと思います。静かなオフィスとガヤガヤしたオフィスでは出せるパフォーマンスに差がありすぎるなど
2021-08-05 23:24
風
風
感覚過敏はありますね。 蛍光灯の光とかやたら目が疲れますね。
2021-08-05 23:27
ま
まる
やはり皆さん発達障害を疑って…って事なんですね。ありがとうございます
2021-08-05 23:27
フ
フィル
蛍光灯疲れるのすごくわかります。調子がいいときはそうでもないんですけどダメなときはダメですね
2021-08-05 23:29
あ
あかり
もちろん日常生活になんの困りごともなかった高IQの方もいますよ⤴︎
2021-08-05 23:32
K
Kinacoco
そんなテストがあるのですね、初めて知りました！ 今調べてみて、私は自分で疑ってはいるもののIQも発達障害も受けたことが無く受けてみようかと思うのですがwais-ⅢとⅣって何が違うのでしょうか、、、また受けるのはネットで調べた近場のクリニックで大丈夫ですか
2021-08-06 15:42
か
かぼちゃ
WAISⅢとⅣはバージョン違いです。 今はⅢのところは無いと思いますよ クリニックに関しては、自費で受けれる所と受けれないところがあるので、電話などで前もって聞くのがいいと思います 18:02 プレイヤーが参加しました。 18:04 プレイヤー
2021-08-06 15:53
P
Polaris
Megrezが参加しました。 18:52 yutoが退会しました。 19:14 KJunkieが退会しました。
2021-08-06 18:18
ぴ
ぴょこ
近くに大学があるなら心理系大学院の研究室でも受けられたりします……が……コロナもあるので今はどうなんでしょう……
2021-08-06 19:44
m
mm
私は2年前にWAIS-IIIを受けました。民間のクリニックで自費で受けたため、検査と結果報告合わせて25,000円ほどでした。 Ⅲでは下位検査の点数まで教えてくれるので、発達障害を疑っての場合はⅢのほうが良いかなと。 現在Ⅲを受けられるかどうかは知
2021-08-06 20:01
見
見学したい人
大事なノート、拝見しました。 私は中学生なのですが、見学だけならこのオープンチャットに参加してもいいでしょうか。
2021-08-06 20:19
s
syou
自身も中学生ですがそもそも特に年齢気にする場ではないと思うので、全然大丈夫だと思いますよ
2021-08-06 20:24
見
見学したい人
教えていただいてありがとうございます！このオープンチャットをこれからの考え方の参考にさせていただきます！
2021-08-06 20:26
あ
あかり
時々、学生さんにはシンドイ内容の会話もあるかもですが...💦 スルースキルを身につけたり、情報は取捨選択していただけると幸いです😅
2021-08-06 21:14
見
見学したい人
参加できる会話に加わりますので、心配なさらず！
2021-08-06 21:26
K
Kinacoco
お三方ともありがとうございます！クリニックや心理系の大学で受けられる所探してみようと思います。
2021-08-06 21:46
フ
フィル
私wais3でしたが下位項目の点数は教えてもらえなかったです、群指数まででした。
2021-08-06 21:46
フ
フィル
そうかもですね。点数ではないですが文章で色々書いてくれてはありました
2021-08-06 21:49
m
mm
もらえむした→もらえました 失礼しました🙇‍♀️
2021-08-06 21:49
m
mm
そうなんですね！私は、下位検査の点数まで細かく載った報告書をもらえむした。 心理師さんや医療機関などにより、ずいぶん異なるのかもしれませんね。
2021-08-06 21:49
ぴ
ぴょこ
私wais4でしたが細かい点数貰えましたよ。見たいですって言ったらくれました。 （今わざわざ3をやってるところはあんまり無いと思います） 12:10 処理速度127が参加しました。 13:41 処理速度127が退会しました。
2021-08-07 01:55
m
mm
そうなのですね！存じず失礼いたしました！
2021-08-07 13:44
M
M（ミュー）
私は4年前に心理カウンセラーの元でWAIS-Ⅲを受け、下位検査まで教えてもらいましたが、群指数の数値を教えてもらえなかったパターンです。 あまりに差があるので、心理士さんが配慮して数字にしなかったのでは？と思っていますが、そういうこともありますよ😉
2021-08-07 18:23
N
Nagachan
メンサ入会者と繋がりたいです。今年受験します！
2021-08-08 05:15
3
3150
がんばえー
2021-08-08 09:26
プ
プロメテウス
高知能の人達、学生さんでも文章見ててもしっかりした人が多い印象でびっくりする。 私の友人でも高学歴の人達は考え方が進んでるな。高校は進学校で誰も進路指導室に呼ばれる人を見た事がないのだけど、株に手を出して唯一学年で進路指導室に呼ばれたとか😂 10:23
2021-08-08 10:16
プ
プロメテウス
大学いく費用があるんだったら、俺に株の資金を支援して欲しいという気持ちだったらしい。 それで家族を交えて三者面談になったらしい。 学年で唯一、進路指導室に呼ばれた言うてた😂
2021-08-08 10:24
プ
プロメテウス
https://finance.yahoo.co.jp/brokers-hikaku/experts/questions/q11150214811 11:07 猫(知能絶賛低下中)が退会しました。 14:13 かぴおが参加しました。
2021-08-08 10:30
か
かぴお
今クラシックIQテストというテストをやってIQ137だったんですけど、mensaに入れる可能性ありますか？
2021-08-08 14:15
N
Nagachan
なんとか2回目で満点でしたが、他のIQテストよりも比較的簡単だった気がします。 あと、一題出題ミスがあったと思われます
2021-08-08 14:19
N
Nagachan
クラシックってこれですか？？
2021-08-08 14:19
か
かぴお
これです
2021-08-08 14:22
こ
ころ
僕は子供の頃、プレステのIQというソフトでIQ30000を超えたんですけど、宇宙を創造できる可能性はありますか？
2021-08-08 14:22
か
かぴお
いえいえー
2021-08-08 14:24
N
Nagachan
時間見つけてやってみます！ありがとうございます！
2021-08-08 14:24
ゴ
ゴリラ256
今やってみます
2021-08-08 14:33
N
Nagachan
自分がやったのはこれです！
2021-08-08 14:34
N
Nagachan
IQテスト (クラシック)（Pop-Hub Limited） https://apps.apple.com/jp/app/iq%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83
2021-08-08 14:34
フ
フィル
ネット上のIQテストって精度どんなもんですか？
2021-08-08 14:44
ぷ
ぷらいと
WAIS頑張れ👍
2021-08-08 14:49
こ
ころ
全て精度100%です。IQって商標があるわけじゃないので。
2021-08-08 14:51
か
かぴお
ありがとうございます！ 今度やってみます！
2021-08-08 14:51
フ
フィル
じゃ信頼度とか言えばいいでしょうか。私が疑問なのはネット上の診断に遊び以上の意味があるものが存在するのかというところです
2021-08-08 14:54
こ
ころ
無数にあるんで根本から辿るしかなさそうですね。最も由緒正しいIQってどれなんでしょうね。どっか海外の大学なのかな？
2021-08-08 14:57
X
X
これしましたけど、146でした 問題が英語の翻訳みたいな感じでちょっと把握しにくかったです。 IQテストと言うよりは、なぞなぞみたいな部分もあって、個人的には微妙…
2021-08-08 14:57
ゴ
ゴリラ256
結構楽しむ分には十分でした
2021-08-08 15:01
風
風
ああいうのは問題による気がしますね。 簡単なのとムズいのと差が激しすぎというか
2021-08-08 15:03
か
かぴお
なるほど、、あんまり当てにならない感じですか、
2021-08-08 15:03
s
syou
高く出やすいっぽいです(全IQ118の自分がやって129と出ました)
2021-08-08 15:05
X
X
自分は他のテストだと132（SD15）くらいなんで、これだけで判断するのは軽率かも…
2021-08-08 15:06
フ
フィル
ここだとwais受けた方も集まってるのでwais結果との比較データもちょっと集められますね笑
2021-08-08 15:09
螺
螺璃
信憑性ですよね 私もそれは気になってここで質問しました その時は、あまり正確では無いから 時間があるならWAISを受けた方が良いと教えて頂きました。
2021-08-08 15:19
N
Nagachan
それはめちゃくちゃ需要ありますね、、 15:46 ニブルスが退会しました。
2021-08-08 15:36
N
Nagachan
このテストはIQほぼ関係なかった気がします、、
2021-08-08 16:31
か
かぴお
そうなんですね！
2021-08-08 16:32
N
Nagachan
花の問題とか国の問題とか、自分一般教養あまり無いのでクイズポカンでしたwww
2021-08-08 16:32
N
Nagachan
IQに関係する問題は全体の40%程な印象でした
2021-08-08 16:33
か
かぴお
@風 @syou @X @風 @syou @X ありがとうございます！
2021-08-08 16:33
ゴ
ゴリラ256
掛け算単純に間違えたのつらい (変な意地張ってる)
2021-08-08 16:36
N
Nagachan
めっちゃわかります笑 自分始めの方の初歩的な問題３つくらいまとめて間違えてましたw 17:26 あおい。が参加しました。
2021-08-08 16:52
あ
あおい。
よろしくお願いします。
2021-08-08 17:28
あ
あおい。
たぶん、2Eです。 23:22 のっぺが退会しました。 23:35 円盤生物が参加しました。 23:42 円盤生物が退会しました。
2021-08-08 17:30
M
M（ミュー）
よろしくおねがいします！
2021-08-09 05:36
M
M（ミュー）
ノルウェーメンサのIQテストはどうでしょうか。 WAISよりノルウェーメンサのほうが少し低く出ました。
2021-08-09 05:37
M
M（ミュー）
リンク貼っておきます https://test.mensa.no
2021-08-09 05:39
3
3150
ノルウェーのやつなんか信憑性ありますよねw
2021-08-09 10:11
N
Nagachan
悔しいいいいい
2021-08-09 11:20
N
Nagachan
全部で何問あるかわかりますか？？ 用事ができ途中でフィニッシュしてしまいました(T . T)確か32で止めた気がします
2021-08-09 11:20
N
Nagachan
最初の説明文に35問構成って書いてありましたww
2021-08-09 11:22
N
Nagachan
あ、
2021-08-09 11:22
N
Nagachan
他のものよりも問題レベルがきちんとしてると感じましたね！
2021-08-09 11:25
や
やまーさん
私のIQは134です。世界の98.0%の人々よりも高いです。テストは http://bit.ly/IQTestFree からできます
2021-08-09 13:19
や
やまーさん
WAISは136 寝っ転がって適当にやってるせいもあるかも
2021-08-09 13:21
N
Nagachan
これのメンサテスト、まだやってないので楽しみです プレテストはなかなか信憑性高そうな内容だと感じました 13:31 リリーが参加しました。
2021-08-09 13:23
リ
リリー
こんにちは。
2021-08-09 13:31
リ
リリー
こんにちはっ（良かった誰かいた）
2021-08-09 13:32
や
やまーさん
こんにちはー
2021-08-09 13:32
リ
リリー
初めまして。
2021-08-09 13:32
リ
リリー
私もやってみたいです^ ^
2021-08-09 13:33
や
やまーさん
IQテストのアプリ紹介してくれた方がいたので、遊んでましたー
2021-08-09 13:33
ゴ
ゴリラ256
いらっしゃい
2021-08-09 13:33
や
やまーさん
WAISの知覚統合のとこって感じですね。 知覚統合は点数低めだったので、やっぱりちょっと点数出やすいかもですね
2021-08-09 13:34
リ
リリー
これって自分のWAISの結果とか言った方が良いところですか？
2021-08-09 13:34
や
やまーさん
WAIS受けたことある人が多いので、比較したい人は比較してるんだと
2021-08-09 13:35
リ
リリー
わかりました(^_^)
2021-08-09 13:35
や
やまーさん
全然そんなことはないと思いますー
2021-08-09 13:35
リ
リリー
成る程です(｀・∀・´)ｷﾘｯ
2021-08-09 13:36
リ
リリー
そうなんですね。
2021-08-09 13:36
N
Nagachan
成る程です！ 自分WAIS受けたことないので勉強になります！
2021-08-09 13:40
や
やまーさん
WAIS受けたのだいぶ前で鬱が酷かったのであまり記憶ないですが💦 何か絵見せられたりとか、先生とマンツーマンで色々やりましたー
2021-08-09 13:42
リ
リリー
鬱だったんですか、大変ですね...
2021-08-09 13:44
や
やまーさん
今は全然元気ですよー(^^)v
2021-08-09 13:46
リ
リリー
良かったです｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
2021-08-09 13:47
や
やまーさん
高校の頃から登校拒否等あり経歴ボロボロですけどね💦 でもまあちゃんとした給料もらえてます。 周りとはあまり話が合わないですが。
2021-08-09 13:48
リ
リリー
中学、高校とまともな友達いません（泣笑）
2021-08-09 13:50
リ
リリー
私は15で、高1の女子ですね。
2021-08-09 13:50
リ
リリー
どうにかしたいんですけど、話が根本的に食い違っているというか、
2021-08-09 13:51
や
やまーさん
どんまい💦
2021-08-09 13:51
や
やまーさん
この歳まで生きてきて思ったのは、田舎は頭いい人残らないから、若いうちに東京出れば良かったなとは思っています。
2021-08-09 13:52
リ
リリー
あっはっは
2021-08-09 13:52
リ
リリー
そうなんですよねぇ
2021-08-09 13:53
や
やまーさん
それはなかなかの田舎ですね笑
2021-08-09 13:53
リ
リリー
通学路、牛が歩いてます 13:53 084が参加しました。
2021-08-09 13:53
リ
リリー
あー、ウチバリバリのど田舎ですね
2021-08-09 13:53
A
Aicar
raciA 誰にでも理解者はいますよ、世界は美しいのですから
2021-08-09 13:53
や
やまーさん
仕事で東京のシステム関係の会社に電話すると時々すごく話やすい人がいます。
2021-08-09 13:53
リ
リリー
田舎はもうこりごりです笑
2021-08-09 13:55
リ
リリー
私は早く親から離れたいですね
2021-08-09 13:55
や
やまーさん
田舎は生活費安いので悩むところですが
2021-08-09 13:55
や
やまーさん
独立心旺盛で頼もしい笑 頑張ってください。 応援してます！
2021-08-09 13:57
リ
リリー
ありがとうございます^ ^ またたまに浮上させてもらいます。
2021-08-09 13:59
や
やまーさん
はーい！ではまたー
2021-08-09 14:00
0
084
前に少しだけ入った084です
2021-08-09 14:10
0
084
よろしくお願いしますm(_ _)m
2021-08-09 14:11
0
084
覚える人はいないと思うけど
2021-08-09 14:24
T
T.N
牛！？沖縄（西表島）の水牛を思い出す。 こちらも牛は出ないけど、狸や狐？が夜道でよく出る田舎でした笑。　東京へ出てからSNSを通じて色々な人と会って、田舎にはない刺激はあると思いました。SNSだけでも繋がれる機会はあるのですが、対面して色々話すのはな
2021-08-09 14:30
リ
リリー
ホルスタイン(牛) 14:31 あおい。が退会しました。 14:38 うためが退会しました。
2021-08-09 14:31
リ
リリー
うちはガッツリ乳牛ですね
2021-08-09 14:31
リ
リリー
お仲間ですね^ ^
2021-08-09 14:31
フ
フィル
こちらやってみました
2021-08-09 14:40
フ
フィル
4年前のwais3の結果は 全検査:124 知覚統合:128 14:41 084が退会しました。
2021-08-09 14:41
フ
フィル
知覚統合の信頼区間が119〜132となっているので今回もその範囲内ということですかね 15:18 めやら(ウィスク140)が参加しました。
2021-08-09 14:42
め
めやら(ウィスク140)
よろしくお願いいたします
2021-08-09 15:18
K
Knon.
よろしくお願いしますー
2021-08-09 16:51
プ
プロメテウス
比較的、仲の良い仕事の人の、割に合わない仕事をばっさり切った😭 サイコパスたる所以か
2021-08-09 19:01
プ
プロメテウス
ありがとう😭正しい判断だと思ってます。
2021-08-09 20:01
リ
リリー
割り切るのも大切ですよね。どうせ仕事なんですから、生きていける程度に頑張って下さい👍
2021-08-09 20:01
リ
リリー
（＾Ｏ＾☆ ←女子高生
2021-08-09 20:02
プ
プロメテウス
まじかー 女性は男性達より、もっとシビアな気がするね 私も段階的に上手く断ったつもり 一段階、二段階 次は即バッサリ行こうかな どう考えますか？
2021-08-09 20:04
リ
リリー
良いと思いますよ、その方が周りからの当たりも弱まりますしね〜（私はそれが分からずに一発でバッサリ切ったんで学校じゃほとんど話さないです）
2021-08-09 20:06
プ
プロメテウス
笑笑 私も地元の友人達と、縁を切って街の方に来ちゃったタイプです
2021-08-09 20:07
リ
リリー
私も早く地元を出たいですね（苦笑）
2021-08-09 20:08
フ
フィル
合わない人や合わない環境、普段意識しないけど考えてみると息をするように断ち切りながら生きている気がする
2021-08-09 20:09
リ
リリー
そうでもしないと精神保たないです
2021-08-09 20:10
プ
プロメテウス
地元にいると腐ってしまう気がして、出て良かったと思います。 実家が会社やってる人達はいいけどね。
2021-08-09 20:11
フ
フィル
半ば本能的にやってるんでしょうね、こういうの
2021-08-09 20:11
リ
リリー
ですね〜苦笑
2021-08-09 20:12
プ
プロメテウス
私は木だとか森とか山を見るのが、嫌だったタイプです。この部分と知性は関係性があるんですかね。 海外ドラマのCIAの女性は秘境に憧れたみたいですが
2021-08-09 20:14
リ
リリー
そうなんですね、じゃあ私の家に来たらストレスで胃に穴が開いちゃいますね笑
2021-08-09 20:15
螺
螺璃
私もクラスの人と連絡切ったりしたので 小中高の同学年で友達いないです笑
2021-08-09 20:17
リ
リリー
楽ですか？
2021-08-09 20:19
プ
プロメテウス
私は一応、フェイスブックで繋がってる友人ぐらいはいるよ
2021-08-09 20:20
プ
プロメテウス
連絡が完全に取れないのは、命の危機を感じるので😂
2021-08-09 20:21
プ
プロメテウス
自分の身に何か起こった事は、連絡しとかないと犯人が捕まらないので
2021-08-09 20:22
プ
プロメテウス
LINEもそうだけど、ソーシャルネットワークは恐い 特に結構良いお金の仕事絡みとかは恐い
2021-08-09 20:25
螺
螺璃
死ぬほど楽ですよ 余計なこと考えないで済むからその空いた分で、自分の将来を考えたり、違うことに使える 勿論連絡を切る代わりに新しい仲間は 見つけています
2021-08-09 20:28
プ
プロメテウス
命の危機を考えませんか？
2021-08-09 20:31
螺
螺璃
考えないですね。 全くそんな発想無かったのでどういうことが意味が理解できてないです。 殺されるっていうことですか？
2021-08-09 20:46
プ
プロメテウス
社会的に抹殺されるだとか、事件に巻き込まれるという意味です
2021-08-09 20:47
マ
マリア
私は、リアルで色々とヤバい人結構いるからSNSだけではないかと思う
2021-08-09 20:49
プ
プロメテウス
笑笑 多分、俺の方が上
2021-08-09 20:50
リ
リリー
ほかいまです
2021-08-09 20:51
マ
マリア
どゆこと？
2021-08-09 20:51
プ
プロメテウス
経験上、LINEマジ注意
2021-08-09 20:51
マ
マリア
そうなんだΣ( ´･ω･`)
2021-08-09 20:51
リ
リリー
（お風呂上がり）
2021-08-09 20:52
マ
マリア
私はTwitterの方がヤバいと思う
2021-08-09 20:55
プ
プロメテウス
善だとか正義の方がヤバい
2021-08-09 20:56
プ
プロメテウス
悪そうなやつは大体友達ー だから、大丈夫
2021-08-09 20:56
フ
フィル
どうなんでしょう、私は都市部の出身なんですが山村留学や島の暮らしに憧れてる子供でした笑
2021-08-09 21:45
プ
プロメテウス
ある程度の年齢になって思うのは、俺が考えた事ぐらい世の中で誰かしら考えた人間がいる 自分らしいつもりでも、自分一人ではない 21:58 びーおが参加しました。 23:16 yukariが参加しました。
2021-08-09 21:48
螺
螺璃
学校の同級生の人達のLINEを消すことによってその様なことが起こり得るのですが？ 00:26 螺璃がメッセージの送信を取り消しました
2021-08-10 00:21
螺
螺璃
が→か
2021-08-10 00:26
リ
リリー
おはようございます、
2021-08-10 07:21
プ
プロメテウス
おはよう☀
2021-08-10 07:26
螺
螺璃
@プロメテウス @プロメテウス もし良かったら何がきっかけで社会的抹殺されるのか知りたいです。 たかがクラスの人のLINE消すだけで 立場が逆転する理由が全く分からないです。
2021-08-10 08:57
プ
プロメテウス
私は事業主なので、学生はちょっと分からないです。
2021-08-10 09:24
リ
リリー
まぁ、クラスの人間にこだわる必要は有りませんけど、何か自分にあった時に行方を知る人が少ないと言うのは、デメリットが大きいかもしれないですね。
2021-08-10 09:32
リ
リリー
私的には親しい人間を数人作っておけば、大丈夫だと思います🙆‍♀️
2021-08-10 09:33
リ
リリー
（割り込み失礼しました）
2021-08-10 09:41
リ
リリー
それですね
2021-08-10 09:43
フ
フィル
多分その地域の人的な流動性によって社会的な死を感じる度合いが違うのかも？
2021-08-10 09:43
螺
螺璃
あ、因みに今は学校は卒業してます。 これから殆ど関わらないであろう人達です。
2021-08-10 12:03
螺
螺璃
普通に何かしら繋がりがあったら良いということですよね。
2021-08-10 12:04
リ
リリー
まぁ、極論言っちゃえばそうですね 12:30 ロイヤーが参加しました。 12:31 ロイヤーが退会しました。
2021-08-10 12:10
螺
螺璃
だったら抹殺される可能性は低くなるのかなと思います。
2021-08-10 15:15
A
Aicar
raciA 画像
2021-08-10 16:06
リ
リリー
これは...何でしょうか？
2021-08-10 17:03
A
Aicar
raciA 被害者支援ネットワークに最近寄付した人の画像。 17:40 yukariが退会しました。 21:18 びーおが退会しました。
2021-08-10 17:34
M
Minnie
Iが退会しました。
2021-08-11 07:08
K
Knon.
そうなのですね。 ちなみに、この画像をトークに、貴方がご送信なさった理由、意図はどういったものですか？ 私の解釈が間違いでない限りは、文脈とは関係ない物に感じるので、ご質問させて頂きました。
2021-08-11 13:39
A
Aicar
raciA 全く関係ないとはいいません。本流ではなく、表層やモチーフとして葉脈にそう。とでも言いましょうか
2021-08-11 14:01
A
Aicar
raciA 理由や意図は、活性化。とほんのすこしの遊び心 14:22 ?!?!が参加しました。
2021-08-11 14:03
?
?!?!
こんにちは
2021-08-11 14:22
?
?!?!
大事なノートを見ました。
2021-08-11 14:32
ぷ
ぷらいと
よろしくお願いします
2021-08-11 14:34
?
?!?!
簡単に自己紹介します。 【名前】 ?!?! 【このオープンチャットに入った理由】 自分自身、高IQかどうか正式に診断したことが無いので、高IQに興味があり、入りました。
2021-08-11 14:35
?
?!?!
議題と言いますか、疑問に思ったことがありましたので、話していきたいと思います。
2021-08-11 14:37
K
Knon.
よろしくお願いします。
2021-08-11 14:42
K
Knon.
なるほど。
2021-08-11 14:43
?
?!?!
【議題(疑問)】 「生きる為に働くのか」 「働く為に生きるのか」 生きる為にはお金が必要です。その為に仕事をします。 ですが、日本にいると将来の夢を迫られ学生の時に描いた夢を基盤にして働くみたいな事になっています。 まるで、働く為に生きるよう
2021-08-11 14:50
ぷ
ぷらいと
？！？！さんは何歳？
2021-08-11 15:04
ぷ
ぷらいと
ありがとう
2021-08-11 15:07
?
?!?!
16歳です。
2021-08-11 15:07
?
?!?!
どうしたのですか？
2021-08-11 15:08
ぷ
ぷらいと
気になった答えが知れたから嬉しかった。
2021-08-11 15:09
?
?!?!
それは良かったです。
2021-08-11 15:10
プ
プロメテウス
高知能にだけ教えてあげよう 生きる為に働くじゃないと、会社はクビになる
2021-08-11 15:14
こ
ころ
学生の時に描いた夢をそのまま仕事にすることばかりが幸せではない、と言いたいのですか？
2021-08-11 15:15
s
syou
生活する為のお金を求めて働くのか、達成感等お金以外のものを求めて働きたいから生きてるのか、という事ですか？
2021-08-11 15:26
プ
プロメテウス
基本的にどこまで行っても労働者で、労働者は仕事をしたくないものなんだよ
2021-08-11 15:26
プ
プロメテウス
達成感が欲しいのであれば、ボランティアをすればいい
2021-08-11 15:29
プ
プロメテウス
会社は金の為に仕事をする場所だから
2021-08-11 15:29
X
X
これ根本問題として将来の夢が『就きたい職業』の同義に捉えられてることを解決した方がいいんじゃないですか？
2021-08-11 15:31
X
X
夢では食っていけないとか聞くことも多いと思いますけど、仕事って夢じゃないですよね。
2021-08-11 15:32
か
かぼちゃ
将来の夢はビル・ゲイツのような金持ちになることです って、大学の英語の作文で書いた記憶がある
2021-08-11 15:32
s
syou
あくまで個人の優先順位の話であって、もちろん会社では稼ぐのが一番の目的ですよ？ 自分が言ってるのはその仕事の中でやりがいを感じたいが為働くのか、ただ生きる為、お金を貰う為に働くのか、の話です。 何故会社で働いている人は皆お金の為だ、と言い切れないのかは
2021-08-11 15:34
P
Polaris
Megrez 目標にすればいいんじゃないですかね
2021-08-11 15:34
X
X
自分で言っておきながら表現がひろゆきみたいで嫌悪感w
2021-08-11 15:34
フ
フィル
ちょうどひろゆきについてのツイートを見かけたところでした笑 https://twitter.com/jeeema/status/1425072802273501185?s=21
2021-08-11 15:35
プ
プロメテウス
夢とビジネスが上手く一致してれば良いけど 例えば自分が良いと思った職人の作ったジーパンより 大量生産のユニクロのジーンズが儲かるのであれば、会社はユニクロのジーンズを優先するね。 お客さんの目線と、自分の目線が同じとは限らないね
2021-08-11 15:35
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
ひろゆき嫌いじゃないけど、自分の意見と客観的事実は別として話して欲しいなw
2021-08-11 15:37
プ
プロメテウス
人によるけど、評価にならない仕事をするという事だよね。 評価される仕事をする方がおすすめ
2021-08-11 15:37
フ
フィル
笑笑
2021-08-11 15:37
s
syou
＋αが面倒だから人は仕事にやりがいを求めるのでは？
2021-08-11 15:37
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
あぁ！これ結構正解に近い気がするw
2021-08-11 15:37
あ
あかり
なんで疑問が「生きるために働くのか」と「働くために生きるのか」の2択しかないんでしょうか？ しかもこの2択の考え方が「苦しい」イメージしかない。 そういう風に考える「脳の癖」なのかな？ 「自分がやりたい事(楽しい事)をするために稼ぐ」でもいい
2021-08-11 15:38
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
あと、帰納法が分からないバカが〜とか言ってるけど、ひろゆきの話も、AならばBである、ならばBならばAみたいな支離滅裂なこと言ってるから、命題ら辺ちゃんと学んで欲しいw
2021-08-11 15:38
フ
フィル
それなですね笑
2021-08-11 15:38
プ
プロメテウス
俺の話しが正解だってば
2021-08-11 15:39
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
いい所とも悪いところとも言える気がします
2021-08-11 15:39
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
働くことに執着しすぎるのは日本人の特性な気もしますね
2021-08-11 15:39
あ
あかり
あとは、「やりたい事を見つけるために稼ぐ」でもいいわけだ
2021-08-11 15:39
こ
ころ
むしろ個人的には全て後付けだと思いますけどね。
2021-08-11 15:39
s
syou
それはあくまで貴方の話であってそうでない人が世の中にいるから結局どっちなんだ？という話になったのでは？
2021-08-11 15:39
X
X
不労所得で生きたいとか 女優さんと結婚したいとか そんなんが夢でもいいですよね
2021-08-11 15:40
プ
プロメテウス
じゃあ、誰にも評価されない仕事したら良いと思う！
2021-08-11 15:40
s
syou
人の考えの答えは一つではない 貴方の中では貴方の正解、私の中では私の正解がある訳でして。
2021-08-11 15:40
P
Polaris
Megrez 正解とは
2021-08-11 15:40
フ
フィル
なんとなく面白そうな仕事してお金もらってラッキーだなで生きてます
2021-08-11 15:40
フ
フィル
一旦「嫌いというほどではない仕事」で稼いでみてから考える、でいいと思いますね私も 手元にお金が出来てみて初めて見えてくる選択肢とかもありますしね
2021-08-11 15:41
P
Polaris
Megrez 誰にも評価されない仕事はないので無理だと思います
2021-08-11 15:41
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
いやwそれは違うだろ
2021-08-11 15:41
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
読んでもよく分からんかったなぁ 会社によっても変わるし、人によっても変わると思う
2021-08-11 15:41
s
syou
いやいや、評価される仕事しかないだけであって、したほうがいいも何もないでしょう？
2021-08-11 15:42
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
そこで、「だから」を使うならばあなたの話の中身空っぽじゃないですか？
2021-08-11 15:42
P
Polaris
Megrez 評価されない仕事は無いと言っているんです
2021-08-11 15:42
こ
ころ
やりがいとか面白みって、やってみて自分を保つために後からついてくるもんじゃないんですか？
2021-08-11 15:42
プ
プロメテウス
だから評価される仕事をした方が良い
2021-08-11 15:42
s
syou
それは仕事ではないのでは？ 評価されないのは誰の為にもなっていないから、誰の為にもならない仕事など仕事というものではないと思いますが。
2021-08-11 15:42
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
なんだろ、言ってることが理解出来てないのかな...
2021-08-11 15:44
P
Polaris
Megrez 主観を真理みたいに言わないで欲しいです。
2021-08-11 15:44
s
syou
選択肢の一つとして評価されない仕事すらないのに選ぶも何もなんだって評価されるでしょうよ
2021-08-11 15:44
プ
プロメテウス
ぬるいなー 評価される仕事をしろ！ 命令だ！
2021-08-11 15:44
あ
あかり
そうそう。ヨーロッパとかはそんな感じで30歳くらいまでそんな生き方しててもいい風習？ありますよね
2021-08-11 15:44
P
Polaris
Megrez まあ、今私は世の中にはこういう人もいるんだよって事を学べたのでとても勉強になりました。
2021-08-11 15:45
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
いえ、前提の上に成り立つことを言っただけなので心理でもなんでもないってことを伝えたいのですが難しいなと。
2021-08-11 15:45
s
syou
まとめなくてもよろしいかと…
2021-08-11 15:45
プ
プロメテウス
ぬるい
2021-08-11 15:45
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
まとめ方がわからぬ
2021-08-11 15:45
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
3にどんな自然数を足しても自然数だよね！とか思いついてこんな説明しか思いつかない自分は馬鹿だなと思いましたm
2021-08-11 15:46
あ
あかり
それもあるね！ その考え方は深くて仏門とか修行の道にも通ずるところがあります
2021-08-11 15:46
フ
フィル
ヨーロッパいいですね。日本も実質そんな感じで生きてる人は結構いるのではないかと思います。橋下徹も林修の番組で推奨してました、25歳までと言ってたか30歳までかうろ覚えですが
2021-08-11 15:46
こ
ころ
やりがいって方便ですよね。 突き詰めて本当にただただ世の中の役に立ちたければ、最も低賃金のキツイ仕事を選べは、それも絶対誰かがやらなきゃならない仕事なので、その分、他の人が少しだけ幸せになります。
2021-08-11 15:46
s
syou
そのままでも十分では？
2021-08-11 15:46
フ
フィル
引き寄せの法則信者なので、とりあえず現状の中から楽しさを見出していけば楽しい手段でお金も引き寄せられると思ってるところあります笑
2021-08-11 15:47
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
なるほどです
2021-08-11 15:48
s
syou
例えがなくても十分伝わると思いますよ もはや単純で大雑把な例えの方がわかりやすいときもありますし変に難しく考えなくても良いかと
2021-08-11 15:48
?
?!?!
一つ言ってみます。 日本は「生きる為に働く」より「働く為に生きる」 欧米人は「働く為に生きる」より「生きる為に働く」 という人が多いと思う。これっていう国によって違うと思う。 日本は夢は仕事としている人がいると思う。 欧米は夢はやりたい事
2021-08-11 15:48
あ
あかり
私の友だちにもうすぐ50になろうというのに、ノマドワーカーで世界中旅して旅日記書いてる人いますよ⤴︎ 今コロナで日本に帰ってきてUberの配達と兼業してるみたい。 でも楽しそう。 持ってる服とか少なすぎて現地人に本当にお前は日本人かと心配され
2021-08-11 15:49
フ
フィル
主語が大きすぎないですかね？
2021-08-11 15:49
こ
ころ
自分の知ってるイタリア人もいい歳こいてアイスクリーム屋になりたいってずっと言ってます笑 儲からないからやめろって止められてます。
2021-08-11 15:50
フ
フィル
年齢も目安ですよね。
2021-08-11 15:50
s
syou
小学生で伝わるくらい簡単な例えであれば小学生以上の人には伝わるんですから、逆に変に難しい方が伝えやすくする為の例えが伝わらないなんて事になってしまうんでねw
2021-08-11 15:50
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
まぁ傾向ですのでw デカすぎるからこそ判例は多そうですがねw でも根本的な価値観の違いを突いた良い意見だと私は思いました
2021-08-11 15:50
フ
フィル
働くために生きてそうな日本人、というのが身近に感じにくくていまいちピンとこないんですよねえ
2021-08-11 15:51
こ
ころ
たぶんだけど、学校で将来の夢とか強制的に書かされたりしたんじゃ…
2021-08-11 15:52
あ
あかり
イタリアのアイスってジェラートかな？美味しいよね〜⤴︎ やってみりゃいいのに！ダメだったらすぐ撤退する判断力があれば、反対しないけど、 多分その人はそうでないから... ころさん、そんな言い方なんでしょう😅
2021-08-11 15:53
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
アメリカだと日本と価値観が違いすぎるので分かりますけど、確かに欧州ってどうなんでしょう？
2021-08-11 15:53
?
?!?!
そうです。親が医療関係者なので、大学の進路が薬剤師とかになるのですが、将来の夢まだ持っていないので、夢＝仕事じゃ無いのです。仕事が安定しているという理由です。
2021-08-11 15:55
フ
フィル
ジェラート食べたくなった
2021-08-11 15:55
こ
ころ
そのおっさん家庭もってますからね笑
2021-08-11 15:55
か
かぼちゃ
子供の時にアイスクリームが好きすぎて、アイスクリームやさんになるって言ったら、家族だけじゃなくて保育園の先生にも微妙な顔されたよ
2021-08-11 15:55
フ
フィル
あなるほど
2021-08-11 15:56
フ
フィル
まだ無い、でもいいんじゃないでしょうか 怒られるのかな
2021-08-11 15:56
あ
あかり
そりゃ〜周りから、やんややんや言われるね😂
2021-08-11 15:56
か
かぼちゃ
僕は仕事してますけど、前述の「金持ちになりたい」以外の夢は無いなー
2021-08-11 15:57
フ
フィル
一生そのとき面白そうと思ったことをやって生きていきたい。以上笑
2021-08-11 15:58
こ
ころ
調子いい時はやりがいがあるだ、夢だっただ、って言うけど、 うまくいかない時は仕方なくなっただ、周りに期待されてやってるだけだって言います。 人間は今の現実をただ自分に言い訳するように解釈するだけです。
2021-08-11 15:59
?
?!?!
全員が学生の頃に将来の夢を持っているとは僕には想像出来ません。
2021-08-11 15:59
s
syou
将来の夢を仕事のみに限定するのかによっても変わってくると思いますよ
2021-08-11 16:00
こ
ころ
せめて自分で決めてたら何でもいいんじゃないですかね。
2021-08-11 16:00
?
?!?!
夢って例えば「ハワイに行く」とか「世界一周旅行してみる」も夢だと思う。
2021-08-11 16:01
こ
ころ
大人の言ってる事。
2021-08-11 16:01
こ
ころ
物事って見方が無限にあるんで言ってる事真に受けたらだめですよ。
2021-08-11 16:01
フ
フィル
同意です。ほとんどの人は深く考えずなんとなくそれっぽい、大人が納得しそうなことを書いてるかなと思います
2021-08-11 16:02
あ
あかり
薬剤師や医療関係って、すごくいいよ⤴︎ 日本全国、どこに行っても求められる職業で、仕事に困ることないよ。 私の親戚が、沖縄に遊びに行ってそのまま居着いたよ。看護師なんだけど、ダイビングの仕事してるけど「看護師がいるダイビング」は信頼度が高くて客
2021-08-11 16:03
s
syou
なら誰しも一つくらいはあるのでは？例え実現不可能の様な夢であっても
2021-08-11 16:03
螺
螺璃
これめっちゃ共感です
2021-08-11 16:04
X
X
これ、思ってたと言うより今思いついた感じですかね。 私の発言で一つ問題が解決できそうでよかったです
2021-08-11 16:04
螺
螺璃
そうですね
2021-08-11 16:05
見
見学したい人
そもそも「何らかの仕事」が夢でなくてもいいのではないでしょうか
2021-08-11 16:05
見
見学したい人
私もつきたい職業はありますが、今のところ実現したい夢は本質を見抜ける大人になることです！(ドヤァ)
2021-08-11 16:06
X
X
これ解決できそうですか？
2021-08-11 16:06
フ
フィル
何らかの仕事=夢 として夢を語るものという空気が固定されちゃってるんだと思いますね、主に学校という場において。
2021-08-11 16:06
こ
ころ
その夢は、哲学をやると永遠に追ってられて楽しいかも。
2021-08-11 16:07
フ
フィル
空気に負けずにハワイに行きたいならハワイに行きたいと書くもよし、空気に抗うメリットもないからとりあえず希望進路=夢として書いておくもよしですね
2021-08-11 16:08
見
見学したい人
やっぱり哲学って楽しいですよね
2021-08-11 16:08
?
?!?!
そうですね。すみません。現実的な夢で考えてしまいました。
2021-08-11 16:08
見
見学したい人
安全という面ではいいところですね
2021-08-11 16:09
こ
ころ
日本に生まれたのは幸いですよね笑 たいてい叶います。
2021-08-11 16:09
か
かぼちゃ
とりあえず銃が一般にはないだけでもかなり安全な気がするなぁ
2021-08-11 16:10
フ
フィル
フィリピンにいたときタクシーの運転手さんに、あなたは東京に生まれてラッキーだねと言われて以来特に考えるようになりました
2021-08-11 16:11
フ
フィル
ほんとそれですね
2021-08-11 16:11
こ
ころ
僕が子供の頃の夢である、荒野の酒場で悪漢を次々と撃ち殺して金髪巨乳美女を救う夢は叶いませんでした。
2021-08-11 16:12
?
?!?!
安全な所で夢を考えられる時間があることに感謝。
2021-08-11 16:12
螺
螺璃
後食べ物も美味しいですね
2021-08-11 16:13
か
かぼちゃ
義父がグアムに住んでて、「やっぱり日本は安全だね」って言われる
2021-08-11 16:13
螺
螺璃
横から失礼します。 それ本当に思います。 将来の夢は何ですか？と聞くと 自然と多くの人が職業を答えてますね。 夢だから何でも良いのに、その思考に囚われて何も書けない人達は怒られる。 よく分かりませんね。🙃
2021-08-11 16:13
見
見学したい人
とりあえず、金髪巨乳美女が危険な目に遭うことは無くなったんですからいいじゃないですか
2021-08-11 16:14
フ
フィル
「良かった、救うべき美女は最初から居なかったんだ……」
2021-08-11 16:15
フ
フィル
言葉通りの意味を愚直に考える人より空気に合わせられる人が生きやすい環境ですからね笑 大人になってからそのへん自由度は上がったかなと思います
2021-08-11 16:15
こ
ころ
自分は簡単に撃ち殺されるタイプなので、そこが一番良かったです。
2021-08-11 16:17
あ
あかり
私の学生の頃の夢なんて聞いても役にたたないかもですが... 私は中学くらいにはなりたい仕事がハッキリあったんで、 それが声優とかいう芸事だったから、反対されて。 親と喧嘩して出て行くくらいのことしてもいいと思うんですよ。
2021-08-11 16:20
あ
あかり
私はレッスン行きながらバイトをいくつも掛け持ちして、学費と生活費稼いでたんですが、どれもバイトは楽しかったですよ⤴︎
2021-08-11 16:22
?
?!?!
皆さんありがとうございました‼️
2021-08-11 16:22
?
?!?!
まとめ 夢が仕事に出来るなら、それは働くことが「生き甲斐」つまり、「働く為に生きる事」になる。 (例、ゲームが好きで世界中の人達と関わることが好きだから、世界の人と関わりながら出来るゲームを作る。→アプリ開発とかの分野) また、夢が仕事に出来
2021-08-11 16:22
螺
螺璃
仰る通りです。笑 私は今年は丁度学生と仕事の切り替わりに当たるものなのですが、 環境や考え等全然違うので自由度は かなり感じています。 学校より楽しいです。笑
2021-08-11 16:24
見
見学したい人
実は私の夢も声優なんですが、目標があってもやっぱりこういう生活は辛かったですか？
2021-08-11 16:25
フ
フィル
大人は楽しいですね。楽しい環境を自分で選べる度合いも格段に上がりますし。楽しんでいきましょう笑笑
2021-08-11 16:26
こ
ころ
仕事、楽しいですよね！サバンナで槍持って立ってるくらい楽しいです。
2021-08-11 16:29
螺
螺璃
はい！笑 自分は好きを職にしたので、最初はとても辛いことが多いと考えてましたが そう考えたら全然仕事の方がお金になるし良いなと思えてきました。 ありがとうございます。
2021-08-11 16:29
フ
フィル
私も演劇がやりたくて劇団に入ったり美術がやりたくて美術学校に行ったりしてましたが、イメージに憧れていただけで実際そういう人として生きていきたいわけではないな。と気付いて夢ではなくなり今はプログラマです、楽しいす笑
2021-08-11 16:30
あ
あかり
時々フッと思うことはあります。「声優になりたいのになんでこんな事やってるんだろう」って。 でもバイトも30くらいやってると、人間観察とか職種を垣間見れたり、役作りに役立ったりしました。 とにかくバイトに練習に忙しかったんで、頑張れました⤴︎
2021-08-11 16:30
あ
あかり
ちなみに声優にはなれました！ 出演作品10本未満で引退しましたが😅
2021-08-11 16:32
こ
ころ
出れただけでもすごいですね！競争率すごいんでハッタリきかないとキツイ業界です。 自分なら出演作品500本未満と申告します。
2021-08-11 16:37
か
かぼちゃ
僕は芸術音痴だから、そっちに進む人を凄いなー！ってただただ尊敬します
2021-08-11 16:38
か
かぼちゃ
あ！ 一つだけ職業として憧れたことがあるもの、ありました！ 花火職人さん！
2021-08-11 16:40
フ
フィル
花火職人もかっこいいですよね〜
2021-08-11 16:41
螺
螺璃
声優…！　凄いですね✨ 私は本当に声優さんを尊敬していて 私も芸術系なので、情報を得られる範囲で学んでいます。
2021-08-11 16:41
か
かぼちゃ
まさかのLINEで夢叶う(笑)
2021-08-11 16:41
フ
フィル
花火上がったw
2021-08-11 16:41
こ
ころ
花火にラインが反応しました。こんなところで夢叶った瞬間に立ち会うとは。コングラッチュレーション。
2021-08-11 16:41
あ
あかり
花火サイコー！！
2021-08-11 16:43
フ
フィル
夢と憧れと希望の職業はいずれも分けて考えるような機会を、子供のときから持てるようになるとよいかもですね。できれば各家庭ではなく学校で
2021-08-11 16:44
か
かぼちゃ
希望の職業無くても、仕事してるし生きてるから多分大丈夫！
2021-08-11 16:46
こ
ころ
畜産が、医療が、生産が、コンサルが、エンジニアが、どんな仕事してるか全く知らずにハイ夢書いて〜、ハイ大学選んで〜って無理がありますよ。
2021-08-11 16:48
こ
ころ
めっちゃ同意です。色んな職業の面白いとこと辛いとこをもっと子供に見せるべきだと思います。
2021-08-11 16:48
あ
あかり
そうですね⤴︎それができたらいいなぁ〜 今は学校には頼れなくて いい先生との出会いにかかってる気がしますが💦 結論:じゃんじゃん地元の教育課に意見送りましょう(笑)
2021-08-11 16:49
見
見学したい人
ほんと理不尽だとか不満に思ったことは言ったほうがいいですね。一生徒や一保護者の意見でもそれで変わることと得られるものは大きいです。
2021-08-11 16:52
見
見学したい人
粘れば理不尽な教師を異動にさせるくらいは出来ますよ
2021-08-11 16:54
フ
フィル
経済学や心理学の基礎も義務教育にあってもいい気がします。職業だけでなく生きたい生き方をするために
2021-08-11 16:55
見
見学したい人
そうですね！今は多様な生き方が存在しているので、早いうちに将来のイメージを描くためには広い分野の知識が必要なんですよね
2021-08-11 16:58
あ
あかり
自分を守るための子どものための法律とかも！ 一時期流行りましたよね、子ども六法
2021-08-11 17:07
フ
フィル
そういうのがあるんですね。大人だけど読んでみたら知らないこと色々ありそう笑
2021-08-11 17:26
か
かぼちゃ
僕読みました 面白かったですよ！ もっと早くに読んどくべきだった……
2021-08-11 17:27
あ
あかり
面白いです！ 早くから知っておけば、迂闊にイジメなんてできないです (イジメする子はきっと都合よい解釈しちゃう脳の作りかもですが💧)
2021-08-11 17:29
フ
フィル
昨日からオーディオブックを聴き始めたので、まずそこにあるか探してみようかな 19:33 リュウが参加しました。 20:01 リュウが退会しました。
2021-08-11 17:38
リ
リリー
眠いです。
2021-08-11 20:13
リ
リリー
しかし課題は終わっていません。簡単だし、すぐ終わるはずなのにやろうと思えば思うほど、身体が動かないのです。どうすれば良いですか？
2021-08-11 20:14
義
義務感
一旦寝て、目覚めてからやるとかはどうですか
2021-08-11 20:17
リ
リリー
そうします( ˘ω˘ )ｽﾔｧ...
2021-08-11 20:19
義
義務感
起きれなさそうならば、目覚ましのアラームを、掛けて下さいね。おやすみなさい。👍🤗
2021-08-11 20:22
K
Kinacoco
わかります、、、私の場合はやらなければと思った時点でもう出来なくなってしまうので諦めていつも単位がギリギリです、、
2021-08-11 20:37
義
義務感
@Kinacoco @Kinacoco プレッシャーに、弱いならば、自分にプレッシャーをかけずに、楽にやるとか。
2021-08-11 21:07
義
義務感
それかまたは、単位は取れているので、それで、良しとする。
2021-08-11 21:14
義
義務感
それかそれが悩みなのならば、何か自分の心に変化が起きるまでは、その、悩みにひたすら浸る。
2021-08-11 21:17
フ
フィル
自分は最近は快楽回路を構築する意識でタスクに取り組むようにしてます
2021-08-11 21:28
フ
フィル
回路ができてくるまでは面倒なんですが。できてくるとタスクをこなすことで快楽も得られるのでとてもよいです笑
2021-08-11 21:29
風
風
自分は完全にデフレスパイラルやわ
2021-08-11 21:38
K
Kinacoco
プレッシャーでは無いんです。義務感というか、分かりやすい例えだと宿題や課題といったような提出しなければという義務感が少しでも自分の中で芽生えちゃうと体が動かなくなっちゃうんです。昔はそれでもなんとかやろうとしてましたが、数年やってみてストレスが溜まるだけで
2021-08-11 22:27
K
Kinacoco
本当はできる方法を見つけたいんですけどね、もしかしたらここには同じ症状の人何人かいるかもしれないですね
2021-08-11 22:28
義
義務感
@Kinacoco @Kinacoco そうなのですね。それは、困りますよね。。何か、その症状に思い当たる、原因があるようならば、そこに戻って、取り敢えず、そこから、考えたいですよね。
2021-08-11 22:42
義
義務感
まー、単位はギリではあっても、取れておられるようなので、それが、何よりです
2021-08-11 22:45
義
義務感
或いは、医者にかかって、服薬する事で、その症状を少しでも軽減させる手もあるのではと、思います
2021-08-11 22:55
義
義務感
原因がご自分で分かれば、自力で症状を改善させられるかも知れませんが。寧ろ薬に頼らずに治せるのなら、そのほうが、良いと思いますね 。
2021-08-11 22:58
あ
あかり
うちの娘がそれですね💧 夏休みの読書感想文と自由研究が出来ません...。去年は最後の日、深夜1時すぎてました。(取り掛かったのが最後の日の21時です)
2021-08-11 23:01
あ
あかり
血液型は信じてないけど、関係あるのかなぁ？
2021-08-11 23:02
義
義務感
表面上に現れる症状には、深層意識に過去の未解決のしこりが原因になっている場合があるので、よく当人と話し合って、それを見つけ出せて治せる事が出来れば、私も、嬉しいです。
2021-08-11 23:04
義
義務感
@あかり @あかり A型の人は几帳面なので、そういう方の割合が、多いかもしれませんね。
2021-08-11 23:06
義
義務感
@あかり @あかり それも、あるかもしれません。
2021-08-11 23:11
あ
あかり
完璧を求めて(理想が高くて)、思ってるようにできないと、できなくなる...いう感じでしょうか？
2021-08-11 23:11
m
mm
私も同じです。 ・もともと興味がない内容 ・完璧主義と体力の無さが重なると一気にやる気を失う こんな感じです
2021-08-11 23:12
義
義務感
@mm @mm やる気が起きない事やそういう時は、問題の起きない程度のまあまあ位に、適当に事を済ませるとか。力を、上手く抜いてやる、とか
2021-08-11 23:16
あ
あかり
私は、それなら学校というシステムが合わないから(家で不満文ばっかり言ってて、対応するこっちもシンドイので)中学はフリースクール行って欲しいんですけど... プライド高くて拒否してて。 親として面倒くさいんですよね〜
2021-08-11 23:19
義
義務感
@あかり @あかり 筋の通って聴いていて納得の出来るような文句の多い子は、逆に賢いのでは？ ボーッとしていたら、文句は、ほぼ、出ないかも。
2021-08-11 23:21
m
mm
そうですね。歳とともに、適度に手を抜くことが出来るようになりましたが、学生の頃は、興味のないことには一切触れたくない感じでした。
2021-08-11 23:21
フ
フィル
私もまさにそんな感じだったんですが、そういう感情に支配されず自分の意思で行動するコツが掴めてきた気がします。
2021-08-11 23:24
義
義務感
@mm @mm 興味のないことは、触れなくてもいいかも、ですね。ひたすら、自分の、好きを追求していれば。(^^)
2021-08-11 23:24
あ
あかり
外ではいいカッコしいなんで...。 賢いならいいんですがね(プレッシャー)
2021-08-11 23:27
義
義務感
分かります。､、でも、子供さんを、是非、めげずに、愛し続けてあげて下さい。
2021-08-11 23:28
義
義務感
子供は、と言うか人は、相手からの愛情を感じて満たされれば、反抗しなくなり、やることを自然とやるようになるのでは。 今、そこが、満たされていない人は、多いですよね。
2021-08-11 23:37
義
義務感
失礼、誤解の無きよう、この文言は、一般論を言いました。
2021-08-11 23:40
義
義務感
@あかり @あかり でも、何だかんだで、娘さんは、可愛くてしょうがないんじゃないですか？(笑) (^_^)
2021-08-11 23:45
あ
あかり
育児が難しすぎて、この夏は特に落ち込んだんですよ(moon unwell) 早く自立してほしいです💦
2021-08-11 23:50
義
義務感
@あかり @あかり 子育て、お疲れ様です。
2021-08-11 23:53
義
義務感
@あかり @あかり ああー。そうなのですね。💦 私は子無しの独身なのですが、育児は、大変でしょうね。何となくイメージでは、分かるような感じです。
2021-08-11 23:53
義
義務感
ちょっと戻りますが、面白い方法、ですね ！
2021-08-11 23:57
A
Aicar
raciA 天才を超える天才を産むにはどうすればいいのでしょうか？
2021-08-12 00:45
義
義務感
@Aicar @Aicar raciA 天才本人と同等のレベルかそれ以上の賢いパートナーを見つけ、その相手と子供を造れば、結構な確率で、産まれるかと。 希に、親の知能と関係がないかのように、突然変異で産まれてくる場合もあるでしょうね。
2021-08-12 00:52
K
Kinacoco
私も同じだったのでその子の気持ちよくわかります、、そのお子さんの場合、逆に中学は治安のいいちゃんとしたところに行かせていいと思います。中学の場合、1回入ってしまえばいくら不登校でも課題を入学から1回も出さなくても特別素行が悪くなければ卒業出来るので大丈夫で
2021-08-12 00:59
義
義務感
あと、次世代は進化する結果、親の賢さを、大抵は超していきますよね。なので、親が両方天才ならば子はそれを上回って、更に超して行くかと。
2021-08-12 00:59
K
Kinacoco
また、私と似ていると感じるので一応おすすめするのは部活が盛んな中学校です。学校を選ぶとなると私立になってしまいますが、、でも私立は治安も良くて荒れないという意味でもオススメします。多分その子は好きな事だったらやるのでは？なので思いっきり楽しめる部活が盛んな
2021-08-12 01:04
螺
螺璃
それ全然あり得ますよ。 例を出すと、 モチベーションの研究をしている方で その方の子供は何も言わなくても本が大好きでずっと読んでいました。 しかしある日、学校の課題で本読みカードみたいなのが配られて義務化されました。 そしたら、その子本を
2021-08-12 01:16
螺
螺璃
クリティカルシンキングを使うのは如何でしょうか。
2021-08-12 01:17
螺
螺璃
@Kinacoco @Kinacoco そういう課題とかやらないといけないけどできない時ってマイナスの感情がついて来てませんか？
2021-08-12 01:19
あ
あかり
考えてくれてありがとうございます🙇‍♀️ 以前は美術系の私立を考えてました。でも娘のHSP気質が、どうにもヤバい子を引き寄せてしまって、結果トラブルが耐えなくて...🥲　毎日愚痴や不満を聞いてる私が参ってしまっております😣 私立にもし受かったと
2021-08-12 01:53
螺
螺璃
横から失礼します。 良い人間関係を築ける学校を選んで娘さんを寮とかに放り込んじゃうのはどうでしょうか。 HSPって生かせばその人にしか出来ない仕事とかもあるので、是非チャンスだと思って取り組んで欲しいと思います。 そうすれば、親御さんの負
2021-08-12 06:46
フ
フィル
面白いです。意外と色んなところに、快楽を見出せる要素ってあるんだなというのを意識して、見つけて、強化していく。できるようになっている自分を感じる。このプロセス自体も快楽になってます笑
2021-08-12 08:05
風
風
HSPは不幸を引き寄せるようなとこありますね。 自分も神経擦り切れてますね
2021-08-12 08:43
X
X
寄り添うとか支えるとか当たり障りのない言葉しか出てこないんですけど、そもそも娘さんの特性を勝手に判断してレッテルつけてるのかなって見えました。2人でHSP診断とかしてるんですかね？私には決めつけてるように聞こえるんですけど、、
2021-08-12 09:19
あ
あかり
寮も検討してました⤴︎ ADHDがひどくなければそうしたかったかな...💧 HSPを知って改めて親族を見回したら多くて、確かに才能を感じる部分も多いんですが、なんか身内へのあたりがキツイんですよね...。こうも内弁慶も過ぎると親でも見放したくなると
2021-08-12 09:23
あ
あかり
芸術系で色々できることを与えたり教えたりしてきましたが... 私が与えたものを否定して使ってくれないのも、私の育児がイヤになってきた理由の一つにあります。扱いにくいんです。 (育児相談になってきちゃいましたね💦一応こんな娘ですが凸凹2E、IQ137カメ
2021-08-12 09:30
あ
あかり
診断はいただいていて、毎月カウンセリングにも通っています。家での私へのあたりもすごいんで、、私の事も聞いてもらってます💦 でもここ数ヶ月は学校でのトラブルが多くて、スクールカウンセラーにもお世話になりました。そこでもHSPさんは変な子からトラブルを受
2021-08-12 09:48
プ
プロメテウス
だから欲望が大事
2021-08-12 10:46
プ
プロメテウス
HSPは殺されかねないね ちょっと馬鹿なぐらいが丁度良いよ
2021-08-12 10:46
プ
プロメテウス
女の子は良いにしてもな 10:51 syouが退会しました。
2021-08-12 10:48
螺
螺璃
なるほど。 HSPって実は外交的でもあります。 なので身内にあたりがきつくなるのは 人とめっちゃ関わるのに 凄く疲れたり、そのコントロールが上手くいかないストレスなど 後何か学校では我慢してることが あるんじゃないですかね。 外と家とで性
2021-08-12 11:08
螺
螺璃
HSPはとにかく環境が大事です。 騒音を極力シャットダウンしたり 部屋はなるべくシンプルするなどです。 子供からその良さやメリットを見つけないと否定すると思います。 何の為にあるのか、何故これをしないといけないのか、そこが分からないから 嫌に
2021-08-12 11:12
?
?!?!
ＡＤＨＤに関しての話ですか？(僕もＡＤＨＤなので何か学びたいみたいな感じです。)
2021-08-12 11:23
K
Kinacoco
自分がADHDだと気付く前はただ動くという単純作業だけなのに、なんで今私はサボってるんだろう動きさえすれば楽なのになぜ自分から苦しめてるんだろうというのはずっと思ってましたね
2021-08-12 11:25
K
Kinacoco
トラブルが多いならなおさら私立の方がいいと思いますけどね、、公立は色々な人がいるのでトラブルが起こりやすいですよ。お子さんは女の子ですか？とにかくトラブルを起こさないと言うことを考えるのであれば、女の子ならお嬢様学校みたいな所が良いかも、、、男の子なら逆に
2021-08-12 11:28
あ
あかり
きっと...多分？ HSP(強迫性も入ってる)にADHD,ASDなど...満遍なく入っているのが扱いにくい原因かもです。　私や夫がみた感じではまだ完全に「繋がってない」です。 環境は特に注意して整えてましたが...。私が完全に疲れてしまいました💧
2021-08-12 11:28
?
?!?!
高校は朝が本当に苦手なので、家から近い高校にした思い出。 朝が得意だったらなんか変わってたのかなと今思っています。(今日11時に起きた人)
2021-08-12 11:32
X
X
そうでしたか、失礼しました。 私はそういった経験がないので素人意見ですが、美術系の私立を考えたりものを与えたりするのは、お子様が望んだことなのかなって感じたんです。押し付けられたなら多感な時期であれば特に反発しても（いわゆる反抗期）仕方ないのかなって思い
2021-08-12 11:34
あ
あかり
繋がってないのと、私が与えたものは拒否する(あまのじゃく)気質が、ヤバいと感じますね。 同じものを他の大人から与えられると素直に受けとるので、 娘に不信感を持つというか...裏切られた感があって。
2021-08-12 11:34
螺
螺璃
そうですね。 出来ないと思えば思うほど体が動かなくなりますよね。 まずADHDに限らず瞑想と運動は必須かと思います。 これでメンタルの安定や周りに左右されにくなり、感情を切り離しやすくなります。 後続けることで自信にも繋がります。 最初は生活
2021-08-12 11:36
あ
あかり
朝から皆さんにアドバイスや違う視点から意見をいただいて、見つめ直していました。 私立いいですね⤴︎またトラブルになったらその時考える事にしようかなと。
2021-08-12 11:37
螺
螺璃
なるほど、そんな満遍なく入るもんですかね。 その娘さんや旦那さんを疑っていると言うわけでは無いです。 それにしても、この状況はあかりさんじゃなくても疲れてしまうと思います。 本当に大変でしたよね。 因みに、病院は信頼出来る所ですか？
2021-08-12 11:41
螺
螺璃
これを誰かに相談したりしていますか？
2021-08-12 11:42
あ
あかり
反抗期....。もう赤ちゃんの頃から反抗期みたいな感じでした。 否定しかしないんですよ。 じゃぁ、あなたは何がしたいの？どんな未来にしたいの、どう生きたいの、と聞くとまるで意見がないので呆れます。 私がこのオプチャにいるのも、似たような人がいない
2021-08-12 11:50
あ
あかり
乳幼児の時から繋がっていた(区の発達相談→療育機関)から紹介された病院で、医師との関係も良好ですよ⤴︎ またカサンドラになってきてるので、今は物理的な距離をとるとか、最低限の関わりに徹してます。
2021-08-12 11:56
フ
フィル
私も内弁慶で外ではそうでもないですが、家では下の兄弟をいじめたりわがままであまのじゃくだったと思います。親が「いい子になるように」とか言ってスピ系の塾？ に通わされたりしてました笑 小学校高学年で寮生活をしたのですがいい経験だったと思います。家で悪態
2021-08-12 12:00
あ
あかり
おおお！ やっぱり外に出しちゃうのがベターな気が...。ADHDもあると反抗挑戦の事もあるので物理的な別居がいいんですよね〜。。 しかしスピ系の塾なんてあるんだ！(笑)
2021-08-12 12:05
フ
フィル
私は診断はASDのみですがADHDの傾向も無くはないかもです🙂 大事に育てられたと思うんですが、なんというか大事にされていること自体に妙なコンプレックスがありました。よその子と比べたときの無力感とか、自分の力に自信を持つ機会を奪われているというような
2021-08-12 12:16
あ
あかり
自分の力に自信を持つ機会を奪われている... 差し支えなければ、ここをもうちょっと詳しく聞きたいのですが...💦 スピ系の塾...おもしろい！瞑想と読書でもお金すごそう(笑)
2021-08-12 12:25
フ
フィル
了解です、もう少し言語化できたらまた送りますね
2021-08-12 12:27
フ
フィル
とりあえず当時自信を奪われるように感じていたことを書き出してみました。もし気になるところがあれば深掘りしますということで ・なんでも親が先回りしてやってくれる ・心配性な親だったので友達と同じことをさせてもらえないことがある ・精神の軸になるよう
2021-08-12 12:57
m
mm
・親が先回りしてしまう ・友達と同じことをさせてもらえない（例: 悪影響があるからアニメなど見てはいけない等） 全く同じでした。 加え、母親が私のクラスメイトの悪口を言うということもありました。 （話が逸れて申し訳ないのですが、後々、母
2021-08-12 13:15
m
mm
私も戻って申し訳ありませんが、、 歳と共に感じでいたことを言語化して頂き感謝です！ 子供ができ、快楽回路が無いと心身ともに潰れることを体験したので。
2021-08-12 13:19
風
風
最近は養老孟司のいうように頭の良さより頭の丈夫さが大事だと思うな。 いくらよくても良い頭はクラッシュしやすいという。
2021-08-12 13:29
A
Aicar
raciA 現在の遺伝子をかけあわせるというやり方を手放すという意味ですか？
2021-08-12 13:30
m
mm
ヤバイ子を引き寄せてしまう… 同じ経験をしました💦 自分の場合、「普通」じゃない何かがある子が気になり、近寄ってしまう→深入りして自滅するか、相手と自分は違うと知り孤独になるか、どちらかでした… 愚痴を聞く側は何倍も大変ですよね。 「ご
2021-08-12 13:31
フ
フィル
私も縁があれば子供を持ちたい気持ちがあるので、子供を育てながら最低限の生活の質を維持するにはどのような行動パターンを習慣づければよいか、という考えで回路構築してる節もあります。子供時代に身につけられなかった習慣を、自分が自分の親となって躾けている感じですね
2021-08-12 13:41
フ
フィル
最近オーディオブックで聴いたThree Happinessという本が、既知の内容は多かったものの快楽回路づくりのための考え方を整理するのに役立つと感じました。よければぜひ。
2021-08-12 13:42
m
mm
参考にさせていただきます！ありがとうございます！
2021-08-12 13:45
あ
あかり
とても詳しく教えていただいて感謝です(おねがい) その子その子で対応も変わるのですが「療育」の観点からいうと、 ・なんでも親が先回りしてやってくれる →ADHDが強い場合は指示が通らず他の事をしてしまう為注意すると家庭も親もヤな雰囲気になって
2021-08-12 13:45
m
mm
素晴らしいですね！私は親になってから気づいたので、一時は夫婦の危機に直面しました。 結果、夫と正反対の凸凹あり（夫は言語優位、私は知覚優位）と判明し、奇跡的に噛み合ってうまくいっていますが笑
2021-08-12 13:45
あ
あかり
体験をお話ししてくださってありがとうございます。 とても参考になります。 ヤバい子....私からみてどの子もアスペルガー気質が入っている子たちでした。(その子たちは発達障害なんて診断のない定型児として今まできてた) 物を盗る、ストーカーする(
2021-08-12 13:52
あ
あかり
快楽回路....いいですね！ちょっと調べてみます⤴︎ 13:55 あかりがメッセージの送信を取り消しました
2021-08-12 13:53
フ
フィル
私は従っていたというよりは(なんか言わなくてもなんでもやってくれるな……)と気付いてから、自分に都合の良いことであれば黙ってやってもらっておくのですが、ちょっとでも気に入らないところがあると無性に腹が立つようになってしまいましたね……「親がやれば平和で済む
2021-08-12 13:55
フ
フィル
凹凸が補い合える関係いいですね笑 私は言語&知覚凸、記憶&処理凹なので逆の方を意識して探してみようかな 13:57 画像 13:57 画像
2021-08-12 13:56
フ
フィル
あ、似たものを感じる画風笑 13:58 あかりがメッセージの送信を取り消しました 13:58 画像 13:59 あかりがメッセージの送信を取り消しました 13:59 画像 13:59 画像 13:59 あかりがメッセージの送信を取り消しました
2021-08-12 13:57
リ
リリー
欲しいですねソレ( ´ ▽ ` )
2021-08-12 14:01
フ
フィル
あと木口木版
2021-08-12 14:01
リ
リリー
かわいい
2021-08-12 14:01
フ
フィル
私もこんな感じで描いてて、Tシャツ化しようかなと思ってます
2021-08-12 14:01
フ
フィル
根気が要りそうな描き込みですね。銅版画に映えそうです
2021-08-12 14:01
リ
リリー
しちゃって下さい
2021-08-12 14:02
フ
フィル
作ったらこちらで宣伝してもいいんでしょうか笑
2021-08-12 14:02
あ
あかり
面白い発想！！ たしかに木版に映えそう
2021-08-12 14:02
フ
フィル
版画が盛んな学校にいたので、お子さんのような作品、銅版画や木口でぜひみてみたいなと。思っちゃいました笑
2021-08-12 14:03
フ
フィル
私自身は版画も絵画も工程が面倒すぎて笑笑笑いまはカラーペンかiPadです
2021-08-12 14:04
あ
あかり
こんな感じで、伸ばせるところは認めてるし、 小1の時にいじめから二次障害になったのもあって「小さいな事も褒める」というのはずっとしてきたんです。 でも娘自信が、「自分が絵を描くとトラブルの元になる」って気づき始めた感じがするんですよね〜💧
2021-08-12 14:05
マ
マリア
それはヤバいΣ( ´･ω･`) 私的には、経験上は広汎性とか、人格障害系の方がヤバいイメージある アスペルガーの人は、そんなに害がなかったような気がする
2021-08-12 14:05
あ
あかり
このオプチャは宣伝OKですよ🙆‍♀️
2021-08-12 14:06
フ
フィル
絵がトラブルの元になってしまうんですか。
2021-08-12 14:06
マ
マリア
絵がトラブルの元？ なんとなく分かるような分からないようなΣ( ´･ω･`)
2021-08-12 14:07
リ
リリー
楽しみにしてますね
2021-08-12 14:07
フ
フィル
ありがとうございます。快楽回路をTシャツ制作完了まで繋げないとですね笑
2021-08-12 14:07
リ
リリー
絵ですか...私の友人もそんな悩みを持ってましたね。
2021-08-12 14:08
リ
リリー
タブレットでアニメの絵を描いてネットに投稿してたら『キモ』『オタク』ってクラスの猿から揶揄われたとか。
2021-08-12 14:09
フ
フィル
えー 今もそんなこと言う子、いるんですね。アニメ絵もポピュラーになってきてると思ってましたが
2021-08-12 14:10
か
かぼちゃ
バクテリオファージの絵のTシャツ欲しいな
2021-08-12 14:10
リ
リリー
あー、辛いですね...
2021-08-12 14:11
あ
あかり
女の子特有のマウントだと思います。 自分が一番、 自分が注目を浴びたい 自分が男子にもてたい 自分が褒められたい 娘は絵を描くとギャラリーができるし、男子好きなキャラも描けるので、女子のやっかみを受けやすいみたいです...。 また容
2021-08-12 14:11
フ
フィル
なんだっけとおもってぐぐりました。これか笑
2021-08-12 14:12
リ
リリー
えへへ、絵文字っぽく見えるいたずらスタンプですよ（＾ν＾）
2021-08-12 14:13
あ
あかり
なにこの絵文字！！初めてみたー！すごい！！
2021-08-12 14:13
マ
マリア
私は、この年で漫画家目指してるけど、それが原因で男友達に何故かモラハラ被害とか受けたりしたことある
2021-08-12 14:13
あ
あかり
なので今はおうちで絵を描かなくなってしまいました🥲 学校では図工でだけ、あとは美術教室だけで描いてるんです。
2021-08-12 14:16
マ
マリア
マウントとか、子供でもあるんだ…Σ( ´･ω･`)
2021-08-12 14:16
m
mm
女子はほんとサバイバルですよね。。
2021-08-12 14:16
マ
マリア
そういうやっかみとか、気にしなきゃいい話だと思います(´ω`)
2021-08-12 14:17
あ
あかり
今はそれだけが救いです💦
2021-08-12 14:18
あ
あかり
そうなんですよ。私は気にしないタイプで平気なんです💦 娘はHSPすぎて潰されてしまって。。
2021-08-12 14:18
フ
フィル
美術教室っていう場があるのは救いですね
2021-08-12 14:18
m
mm
アスペルガー系の人は、むしろ孤高を保って尊敬の目で見られていた感じですね。 相手の気を引こうとする人格障害（愛着障害など含む）人は厄介でしたね。
2021-08-12 14:18
あ
あかり
アスペ女子は一般に認知されてるアスペルガーとはまた別なんですよ💦　愛着性パーソナリティ障害っぽい要素がありますね...
2021-08-12 14:27
マ
マリア
人による気がする 私は、何故か変人扱いやよく馬鹿にされてた( ´•ω•` )
2021-08-12 14:31
あ
あかり
あ、あくまで、娘の周りにいる子たちの特性ですよ💦
2021-08-12 14:33
あ
あかり
@フィル @フィル さんのお話、とても参考なりました。 明日、主治医とのカウンセリングなので、今夜娘とも夫ともよく話してみます。まずはヒアリングですね⤴︎ 14:35 たかおが退会しました。
2021-08-12 14:35
フ
フィル
私も変わってるねはよく言われましたが、結構本気で褒め言葉と思ってました😂
2021-08-12 14:35
フ
フィル
少しでもお役に立てたなら嬉しいです。状況が良くなりますように🤞
2021-08-12 14:36
あ
あかり
私の中では....カサンドラ関連の書籍に書いてあった通り... 物理的に距離を置くしかないのかな？って。その線が強くなってきちゃいました😅 今まで別居か離婚は避けて、なんとか解決できないかな〜って探ってきてたんですけどね💦
2021-08-12 14:38
風
風
パーソナリティ障害か、息を吐くように嘘をついてしまう病気とかもあるんですよね。
2021-08-12 14:38
フ
フィル
お試し別居とかお試し寮生活みたいなことも可能であればアリかもですね。ちょっと風通しがよくなったりして。 ちなみにうちの両親は同じ家に住んでない時期が結構あり実質別居なんですが別居状態という印象がなく、私の目にはそれが2人にとって自然な距離感なんだろう
2021-08-12 14:45
フ
フィル
一応こちらの本の表紙、スクショ貼っときます↓
2021-08-12 14:46
あ
あかり
やっぱり😅 実は夏休みに入ってから、お試しでビジホに泊まりに行ってます💧自分の時間大事ですね〜💦
2021-08-12 14:48
m
mm
そうですね💦一般化みたいに書いてしまって申し訳ありません。 そもそも自閉傾向がある女子は発見され辛いですしね。 パーソナリティ障害要素がある子は、二次障害かもしれないし。
2021-08-12 14:54
あ
あかり
本当に、その子の背景に何が潜んでいるか見極めるのは難しいです💦　子どもたちもそれぞれの家庭で、親との関係、兄弟との狭間で大変なのはわかるんですがね💦 18:26 ゴリラ256が退会しました。
2021-08-12 16:38
フ
フィル
子供の頃にこういう場で、IQが同じくらいというか話の通じやすい人々と出会いたかったなあと思うなど( ´-`).｡oO
2021-08-12 19:33
A
Aicar
raciA 画像
2021-08-12 22:33
A
Aicar
raciA 欲望と聴くと、この辺りが思い付きます。ヨダレが出ますよね
2021-08-12 22:34
A
Aicar
raciA “I'm having an old friend for dinner.” ルイスフレンド 欲。
2021-08-12 23:49
螺
螺璃
そうなのですね。 それなら大丈夫です。 なるべくあかりさんがMAXになって爆発しないよう、出来る範囲で休んでくださいね。
2021-08-13 00:54
あ
あかり
心配してくれてありがとうございます。 娘の夏休み中は週一でホテルに避難して自分の時間を持つようにしたので、だいぶ楽にはなりました💦 11:13 かぴおが退会しました。 13:37 アイが参加しました。
2021-08-13 07:46
ア
アイ
これどう思います？ 13:38 画像
2021-08-13 13:37
ア
アイ
みんなに質問です。
2021-08-13 13:37
ア
アイ
よろしくお願いします
2021-08-13 13:37
ア
アイ
私が書いたんですけど...
2021-08-13 13:38
X
X
字が小さくて読みにくいので文字起こししてくれると助かります LINEの機能でOCRできるんでよろしくお願いします
2021-08-13 13:42
こ
ころ
ocrでどうにかなる文字じゃない気がする
2021-08-13 13:44
義
義務感
タップした後に、更に､拡大させれば読めるかと｡ ｡ 13:47 syouが参加しました。
2021-08-13 13:46
フ
フィル
Google翻訳のである程度読み取れそうですがサーバーに記録とか残っちゃうんでしたっけ？
2021-08-13 13:47
は
はるはる(諦観)
これって学校に提出するものですか？ 敬体と常体が混じってるのが気になりますね
2021-08-13 13:48
X
X
行数が多く、拡大させて読むと行頭に戻る時に飛ばしちゃうんで読むの諦めました
2021-08-13 13:49
義
義務感
xさん、良ければ、横画面にして、拡大してみて下さい。そのほうが、読みやすいです。それでも読みづらければ、仕方がないですが。｡
2021-08-13 13:53
義
義務感
私は読みましたが何か、ゾワッとするものを、感じました。ウ～ム…みたいな 。 ｡
2021-08-13 13:55
X
X
読んで『あげる』優しさですね、後で横画面試してみます。 私としては読んで『もらう』工夫をしてほしかったんですけどね。投げかける側の義務だと思うので
2021-08-13 13:56
義
義務感
行き違いました、すみません。💦
2021-08-13 13:57
義
義務感
この文章で、世の中の、多様な考えや、感性のことを、学びます。
2021-08-13 13:57
T
T.N
読むと、色即是空・空即是色を思い出す
2021-08-13 13:58
s
syou
題材や話の内容に関しては面白いものだと感じました。が、何故他の人が人間をプログラムだと捉えないのかも考えてみるとより広がって面白いかと思います。
2021-08-13 13:58
義
義務感
@T.N @T.N そうですね。なにか、・無常感が、感じられます。
2021-08-13 14:04
ア
アイ
なるほど 14:12 アイがメッセージの送信を取り消しました
2021-08-13 14:12
?
?!?!
出産の時、どうなるんだろう。 もし僕達がAIやシミュレーションの一つだとしたら、出産も似ているような感じなるのかな？ 実験の一つなら、実験をしている「物体」に条件を限りなく合わせていると思う。そうしないと何の為の実験か分からない。でも、遊びの為にシミュ
2021-08-13 14:23
フ
フィル
人間の思考や感情はおおむね書き換え可能なプログラムだとは思います。瞑想などしていくと特にその実感が濃くなりますね 全文読んでないのでズレてたらすみませんです
2021-08-13 14:37
s
syou
(読めなかった部分は(？)を書いてます) 人間はプログラム 自分とは何か いつの話だっただろうか。私は本を読んだ。その本は「自分とは何か」という問いについてかかれていた。自分は体のことを指すのか、脳のことを指すのからそれとも心、精神のことを指す
2021-08-13 14:38
s
syou
とりあえず打ち込んでみました。漢字等ほぼ変換加えてないです。誤字脱字等ありましたらすみません。
2021-08-13 14:39
見
見学したい人
すごく助かります。ありがとうございます 15:20 ふくろう🦉が参加しました。 15:26 みりが参加しました。
2021-08-13 14:41
T
T.N
うん。色即是空も、世の中の事象は概念があるだけで実体は空（くう）と解いているし。　車を例にあげるとパーツをネジ一つのレベルまで分解すると、車なのか分からなくなり、車の概念は無くなる。　人間も臓器や肉の塊でしかない。　自分という概念があるとしたら、脳というか
2021-08-13 15:30
T
T.N
僕はAIと人間は全く違うと思うけどね😅　何年か先はAIが自らプログラムして行動を決定する事があるかも知れないけど、その時は映画にあるような人類vsAI戦争が起きそう（その時の地球は今よりも酷くなっているはずだから、地球に害がある動物を排除するとした間違いな
2021-08-13 15:39
X
X
肯定が多いので、否定で書いてみますね。 全てのモノは劣化するため、『死は避けられない』という観点から、ヒトとAIの差を埋めていく文章ですね。 しかし、ヒトとAIのみを比較した場合、死の定義は異なると考えます。AIの死はデータの破損、ヒトの死は心停止です
2021-08-13 16:46
義
義務感
ヒトは身体は補助器具で補強し、意識のほうは、機械に永久保存させる研究をしていますね。 人体の能力をもっと、開発もしたほうがいいと思うのですが ｡ ｡ 舞空術、瞬間移動 ｡ 気の研究を、進めたらいいのではと、思います。ヨーガ等を、もっと掘り下げて推し
2021-08-13 16:57
義
義務感
ちょっと逸れたかもですが💦、そう､思いました。
2021-08-13 16:58
義
義務感
文明が、機械に頼る方向に、今かなり､行きすぎているのではと。
2021-08-13 17:04
義
義務感
SF映画や漫画が、かなり以前から継続してその事を、警告していますね。
2021-08-13 17:11
フ
フィル
技術の進歩はいいですが倫理観の底上げなどが間に合わないまま進むとディストピアですね
2021-08-13 17:34
義
義務感
@フィル @フィル はい。それで問題が無ければ、まだ､良いですが、現在、機械偏向化の弊害は、多々、出ていますからね。
2021-08-13 17:40
義
義務感
上手く、その問題点を是正改善して､人類が乗り越えられるのを、私本人は、祈る事位しか、出来ません。ハラハラ
2021-08-13 17:44
A
Aicar
raciA 自分とは何か。 そもそも私たちは存在しなかったのではないか 自然発生と誰かがつくるしかないのだろうか？ 人は物である。
2021-08-13 18:10
A
Aicar
raciA 人は物でもある。は正しいけれども 人は物である。が正しいかは疑問です。 (コメ)ニアイコールによる近似 としての◯◯は◯◯である。として話しています。
2021-08-13 18:26
A
Aicar
raciA そもそも、私達は存在しなかったのではないか。 という一文からの思考の発展は、本旨より面白いと感じました(手)(手) 18:51 さんが退会しました。 19:43 みりが退会しました。 20:09 あかりがメッセージの送信を取り消
2021-08-13 18:34
ぱ
ぱ
<(_ _)>よろしくお願いします
2021-08-13 21:46
ぱ
ぱ
あ…どうもこんばんは
2021-08-13 21:46
K
Kinacoco
文字起こしありがとうございます〜
2021-08-13 21:54
K
Kinacoco
面白い考えだとは思いますが、人が学習されたものだけを指針に生きているのだとしたら好みと言うものは生まれ無いと思いますよ。「嫌」という感情も生まれないということになりますし。全てが環境依存ならば個性はあまりにも小さいものになりますしね、私的には論としてはまだ
2021-08-13 21:54
K
Kinacoco
まだあのあとチャットを見てらっしゃらないのかも。まだそれで責める様な発言はあまりよろしくないかと、、、上から目線だったらすみません。
2021-08-13 21:56
K
Kinacoco
あと、あまり文章が得意では無いのかもしれませんが、最終的に証明のようにしたいのなら、その証拠となる項目はどこかでひと文にまとめるなど、読んで結局何が言いたいのか、どこが重要な文なのかをもう少しわかりやすく書かれるといいと思いますよ☺
2021-08-13 22:01
ぱ
ぱ
人とは我々現在、地球上に溢れている、いわゆる人間になる前の、生物　human being のことです。 社会的生活を営み、社会の秩序を保ち、人間であり続け、人に退化しないように努力が必用だと思いますね。
2021-08-13 22:01
あ
あかり
ですね...。失礼しました。
2021-08-13 22:12
I
IQ不明
失礼します、誰でも参加出来るとあったので入ってみました。 ギフテッドの特徴が自分にややあてはまり、自分もギフテッドではないかという淡い期待を持ちながら生きています💦
2021-08-14 00:49
I
IQ不明
自分はみなさんには到底及ばないので、高IQの人達はどのような思考回路をお持ちなのかなど勉強させてもらおう思っております。よろしくお願いします。
2021-08-14 00:56
M
M（ミュー）
そもそも、私達は存在しなかったのではないか。私もこの一文に惹かれました。 映画「マトリックス」を連想しましたね🤔
2021-08-14 04:38
M
M（ミュー）
私が読んだ感想ですが、人とAIの境目の曖昧さといった思考を生むのは自身の生命力が落ち、単調なプログラムのように感じてしまった時ではないかと思ったので、今疲れてない？と声をかけたくなりました。 知識がなかったので私なりに😅 09:15 比が参加しました。
2021-08-14 04:50
ア
アイ
なるほど。勉強になります。
2021-08-14 13:48
ア
アイ
マトリックスとは?
2021-08-14 13:54
ア
アイ
自身の生命力が落ちたことがこの考えを生んだ。面白い考え方だと思います。
2021-08-14 13:54
ア
アイ
それはDNAなど受け継がれたプログラムだと考えています。
2021-08-14 13:56
フ
フィル
先天的なプログラムと後天的なプログラムがあるのだと私も思います
2021-08-14 14:21
ア
アイ
次は人間のプログラム解明したいんですけど、いくら考えてもわかんないんです。中学生の身分ではたくさんの人間のデータは手に入らないし、データとっても共通点探しは大変です。手伝ってくれませんか？
2021-08-14 14:26
X
X
24時間ぶりに出てきて、この意見の薄さでは、プログラム解明なんて夢のまた夢では…？
2021-08-14 14:30
X
X
皆さんの意見で新しい気づきが山ほどあったと思いますが、それをスルーして『次』に行けるようではまだまだだと思いますね。
2021-08-14 14:32
こ
ころ
深く掘り下げるんじゃなくて、ただ褒めてほしくて、発表だけして、ガンガン次に行く感じが、幼くて愛らしいと思います。 小中学生なら、まだそれでいいんじゃないでしょうか。
2021-08-14 14:47
M
MG(IQ135アスペ数学好き)
スキルってきっかけしだいで、ものすごく伸びると思うんですよね。そこまで悲観的になる必要も無いと思います。
2021-08-14 14:48
s
syou
1つ発表して終えるからこそ深堀りせず済むのではないでしょうか？ 次を求めるなら今を極めなくては。小学校の算数が理解できなければ中学数学ができないのと同じことかと。なので深く考えることを勧めるのだと思いますよ。
2021-08-14 14:49
こ
ころ
はい、それももっともです。匙加減ですね。
2021-08-14 14:54
X
X
どう思いますか？の質問の的を得なさに対してこれだけの回答があるにも関わらず何も学んでない風に見えたので、次へ進んだところで何が成長できるのか全く分からない…
2021-08-14 15:08
フ
フィル
浅いところで遊ぶ時期も深く潜る時期も楽しいものですね、サーフィンしてるみたいで🏄‍♀️
2021-08-14 15:08
は
はるはる(諦観)
学校に提出する作文か尋ねたのに答えてくれなくて悲しい🙃
2021-08-14 15:11
あ
あかり
わかります。 雑なんですよね。。 自分勝手さがチラチラ見え隠れしてしまう...。
2021-08-14 15:12
フ
フィル
思ったより多い反応が来て対応し切れていないのですかね？
2021-08-14 15:12
フ
フィル
学ぶ姿勢を学ぶ時期の入り口かも知れませんね。
2021-08-14 15:14
X
X
そうですね、質問の仕方も雑ですし。 皆さん優しいので内容について回答されてますが、『質問です。どう思います？』だけだったので、困りました。 駄文です。誤字脱字が多い、改行段落分けが出来ておらず、文章として成り立っていない。と回答しようとして止めました。
2021-08-14 15:17
あ
あかり
みんな本当に優しいです😭
2021-08-14 15:18
あ
あかり
言われるうちが華と思って、いい方向に変わって行けたらいいですネ⤴︎ いい大人には言わないですよ💦 スルーします💦
2021-08-14 15:26
フ
フィル
優しさというより関心のある題材だったので内容に言及したくなったという人も居るのではないですかね。私はそうです笑
2021-08-14 15:28
X
X
私は浅く感じましたね。 リンゴと梨は同じって言ってるみたいな。ITに多少関わりがあるからかもしれませんが…
2021-08-14 15:33
A
Aicar
raciA AIさん、あなたが人間ならば、少なくとも手元に１つ検証用の素材があります。 そして中学生ならば、その利点を活かしつつも、己が中学生としてではなく。壱研究者であるという前提で何をすべきか、どのように現在と未来構築を行えばいいのかを考えて
2021-08-14 15:37
フ
フィル
お名前をローマ字書きするとAIさんになるの面白いですねw
2021-08-14 15:42
s
syou
自身も、ただの学生ですが同じように感じました。どちらかというとりんごとぶどうは同じ、と言ってるような感じですかね？(パット見違うものであるから)
2021-08-14 15:43
フ
フィル
私は最近自己の内面を観察していて実感することと重なるので肯定的です。「いくら考えてもわからない」のであればデータ収集より、内面の観察などの実践を重ねてみるのも良いと思います。
2021-08-14 15:47
フ
フィル
少し前にお話しした「快楽回路の再構築」も自己の再プログラミングという意識でやっている面が強いですね。
2021-08-14 15:49
K
Kinacoco
こんな事言うのもあれですが、貴方はまだ少し幼い様なので、私的に中3くらいになるとだいぶ精神が成長して大人になってきます、高1くらいになればそれなりに色々考えられるようになるので、それまでは他人に頼らずに自分で頑張ってみた方がいいかな？と思いますよ
2021-08-14 18:33
は
はるひ
中学生に対してボロクソに叩きすぎでは笑
2021-08-14 21:36
は
はるひ
すみません、軽く遡って見てみたら、まだ10代の子が多いんですね。同年代の子に対しての厳しい意見なら納得です。大人が多いのかと勘違いしていたので、中学生相手に当たり強いのを見てなんて大人気ないんだと思ってしまいました。笑 勘違いとは気づかず、失礼しました。
2021-08-14 21:43
X
X
作文書いて敢えてこのオプチャに質問するような人間が中学生だから優しくしてって思いますかね？ 恐らく質問できる場所を探していたのでしょうし、それならばちゃんと向き合ってあげるべきかと思います。そもそも質問時点では年齢を明かしてません。少なくとも私はちゃんと
2021-08-14 21:45
X
X
中学生だから優しくするって、見下してる感じありません？私だけですかね。
2021-08-14 21:48
は
はるひ
いえ、なので、同年代（前後10歳）同士のディベートと思えばとても自然な流れだなと思いますので、問題ないと思いますよ。 また、「優しくするべき」と言ってるのではないですよ。笑　「大人な対応＝優しくする」ではありません。 社会に出て部下を育てる立場の歳にな
2021-08-14 21:55
X
X
部下育てる歳になったら、こんな高度な煽り言葉が使えるようになるんですね。あの作文より勉強になりました。
2021-08-14 22:02
や
やまーさん
どのへんに煽られたと感じたんですかね？？ 純粋な疑問です。 23:34 葉月が参加しました。 23:52 葉月が退会しました。 23:58 JNが退会しました。
2021-08-14 23:30
螺
螺璃
着眼点は面白いなと感じるし、自分の中で生かせそうな所も感じましたが、 自分なりに思ったことを言いますね。 まず、AIと人間には一つ大きな違いがあります。それは何でしょうか。 答えが一つじゃないかもしれませんが 模範解答はあります。 05:23
2021-08-15 02:14
と
としゆき（まったり中高数学部屋）
よろしくお願いします
2021-08-15 05:23
M
M（ミュー）
マトリックス一言では観たこともない方もおられますし、観ていてもどこを指しているのかわかりませんね、失礼致しました。 観たことない方には映画マトリックス（主演キアヌ・リーブス）のネタばらしになってしまうのですが、表現力乏しいのでwikiから一部言葉を借りな
2021-08-15 08:23
m
mm
私も@M（ミュー） さんと同じく、アイさんの文章を読んでマトリックスを思い浮かべました。 量子論に一時期興味を持ちましたが、文系出身だし全くわかりませんが… 般若心経を思い浮かべた方もいらっしゃいましたし、宗教と物理学が繋がるのも面白いですよね。 0
2021-08-15 09:06
と
ともぞー
はじめまして、 よろしくお願いします。
2021-08-15 09:10
M
M（ミュー）
そうですね、違う分野から見た世界に繋がりがあるのは面白いです。 私は量子論は全くですが、楽しそうな分野ですね。 映像から抱いたイメージを他者と共有できたことがとても嬉しいです。
2021-08-15 09:55
見
見学したい人
「水槽の脳」のパラドックスに似てますね。私たち人間は脳があるだけで、信号が何者かに送られているから感覚が分かると感じているだけなのではないか、というパラドックスです。
2021-08-15 12:03
ア
アイ
なんか今考えたことをただただ書き留めただけです。
2021-08-15 12:06
ア
アイ
初めて気づいてくれる人がいました。
2021-08-15 12:10
ア
アイ
なるほど。
2021-08-15 12:11
ア
アイ
文章は苦手なんですよね。これから頑張ります。
2021-08-15 12:12
ア
アイ
監視カメラ置いたら動き変えたってやつですか？
2021-08-15 12:36
m
mm
投げておいて、私もここで量子論のことを語れる知識は全くないのでお恥ずかしいですが💦 この世が仮想世界だと考えると色々辻褄が合うことは多いみたいですね。
2021-08-15 12:36
ア
アイ
色々指摘ありがとうございます。絶対言われるって思ってたことも、そうなんだってこともありました。
2021-08-15 12:36
m
mm
面白いな〜と思うだけで、高校物理すらやっていない文系の私にはさっぱりですが(^_^;)
2021-08-15 12:37
ア
アイ
そうそう
2021-08-15 12:37
m
mm
あ、そうです！観察者効果？でしたっけ。。
2021-08-15 12:37
m
mm
そうなんですね… こちらが見た途端にその世界が現れる、というやつですね
2021-08-15 12:38
ア
アイ
ゲームには詳しくないのですが...
2021-08-15 12:38
ア
アイ
そうですね
2021-08-15 12:38
ア
アイ
ゲームとかでもPCの負担減らす為にそうしてるって聞いた事あります。
2021-08-15 12:38
m
mm
詳しい方がおられたら是非お話を聞きたいところ…
2021-08-15 12:38
ア
アイ
そうですね
2021-08-15 12:39
ア
アイ
youtubeで知りました。 13:52 M（ミュー）が退会しました。 13:56 M（ミュー）が参加しました。
2021-08-15 12:40
ア
アイ
ロケット弾打ち込んでも反応がなく、自分が行って初めて爆発するらしいです。
2021-08-15 12:40
マ
マスク
どう思うかという質問がアバウトすぎるので、2つの観点から 1つ目【文章構成】 もう少し文章構成を練習する必要はあると思います。 言い回しが分かりづらいところが多々あります。一箇所例示するならば、以下のところです。 「たとえば、小さいころにA
2021-08-15 14:02
螺
螺璃
あれ、見えてないのかな
2021-08-15 14:14
マ
マスク
この質問のことですか？
2021-08-15 14:16
螺
螺璃
そうです！ 見えてるのですね。ありがとうございます。 14:35 うさぎが参加しました。
2021-08-15 14:18
う
うさぎ
はじめまして、高IQかどうかはわかりませんが、身近に高IQの方がおり、その方と話していて、「他の高IQの方とも話していい刺激を受けたい」と思い参加しました。 よろしくお願いします🙇‍♀️
2021-08-15 14:39
マ
マスク
はい。 もしこれが全体に向けての問いかけなら、私の答えは「忘却」です。
2021-08-15 14:47
K
Knon.
よろしくお願いしますー 16:44 学生が参加しました。
2021-08-15 16:10
学
学生
よろしくお願いします～
2021-08-15 16:45
リ
リリー
宜しくねー
2021-08-15 17:55
螺
螺璃
ありがとうございます。 確かに、忘却も一理ありますね。
2021-08-15 18:41
X
X
肉体と加齢に依存するものは違いとして挙げられそうですね。
2021-08-15 18:42
螺
螺璃
なるほど、それもそうですね。 23:01 ザネリが参加しました。 23:03 ザネリが退会しました。
2021-08-15 18:43
ア
アイ
ありがとうございます。確かに文章を整理したら読みやすくなりましたね。文章構成は色々直さないとですよね。 09:55 ふくろう🦉が退会しました。 11:47 ひとが参加しました。 11:47 ひとが退会しました。 12:06 カイコが参加しました。
2021-08-16 06:05
カ
カイコ
こんにちは
2021-08-16 12:06
カ
カイコ
よろしくお願いします
2021-08-16 12:07
か
かぼちゃ
こんにちは
2021-08-16 12:07
カ
カイコ
質問いいですか？ 前から思うんですけど IQってどのくらいから 高いということになるんですか？
2021-08-16 12:24
カ
カイコ
そのぐらいなんですね
2021-08-16 12:27
X
X
MENSAに入る為には上位2パーセントだそうですね。簡単に表現するとIQ132（標準偏差15）以上です。
2021-08-16 12:27
カ
カイコ
教えていただいてありがとうございます
2021-08-16 12:28
カ
カイコ
MENSAについてあまり 知らないのですが、 ざっくり言うとどういう 集団なんですか？ 12:41 カイコが退会しました。
2021-08-16 12:35
X
X
簡単なこと調べられない人って、普段どうやって生き延びてるのか不思議なんですよね。
2021-08-16 12:43
リ
リリー
わかります。
2021-08-16 13:11
X
X
調べない理由を言語化できる人居ないかな、、気になる、、
2021-08-16 13:37
う
うさぎ
@X @X 前に別のチャットで「どうして調べないんですか？」と聞いた方がいて、その方に対して「自分で調べるより人に聞いた方が早いから」って言ってるのを見ました
2021-08-16 13:39
A
Aicar
raciA めんどくさい。じゃない？
2021-08-16 13:39
X
X
んー、基本怠惰なんですね
2021-08-16 13:41
マ
マスク
①聞けば答えてくれる環境で育ったから、調べるという思考にならない ②調べることが難しい（検索が苦手等） ③調べる手間よりも聞く方が効率がいいと思っている ④話題作り
2021-08-16 13:43
フ
フィル
情報が多すぎるため取捨選択をするより人に聞いた方が気持ち的に信頼しやすい、とかあるかもですね
2021-08-16 13:45
X
X
専門知識なら分かるんですけど、一般知識は調べた方が早いと思うんですよね 対面や電話なら聞いてもいいかもしれないですけど
2021-08-16 13:45
A
Aicar
raciA 聞くというのも、調べることに含まれますからね。
2021-08-16 13:47
K
Knon.
MENSAとは、と言う検索ワードで出てきそうなので、②は無さそうな気もしますが、いつも、調べるのが苦手過ぎて、それすら出来ないと感じている、 所謂、先入観、苦手意識を持っている可能性はありそうですね。
2021-08-16 13:48
A
Aicar
raciA 一般的な定義ではなく、団体に所属してる人の認識や概念を問うた可能性もありますけど、素人質問で恐縮ですが。と
2021-08-16 13:51
マ
マリア
これは、聞かなくてもなんとなく分かるような…(´ω`)
2021-08-16 13:51
う
うさぎ
「人に聞いた方が早い」と思ってる人にとっては人に聞いた方が早いのかもしれませんが、聞かれた人の時間を奪っているというのを考えて欲しいですね
2021-08-16 13:51
X
X
その通りだと思います 仮に返事に5分かかるとしたら、5回は調べられると思うんですけどね(笑)
2021-08-16 13:53
フ
フィル
こういう場では答える義務もないので奪われてる感覚はあまりないですねえ 14:14 shownoが参加しました。
2021-08-16 14:02
螺
螺璃
IQは平均が100で120以上になると上位10%になると調べて聞いた気がします (間違ってたらごめんなさい)
2021-08-16 14:17
か
かぼちゃ
聞くだけ聞いたらいなくなる人は謎が多い
2021-08-16 14:20
見
見学したい人
いなくなった理由として ①挨拶がてら質問投げかけたら　答え以外の批判とかが出てきて予想しなかった状況になり、弁明・返答するのが面倒くさいから ②返信見てないから の可能性があると考えます
2021-08-16 14:38
か
かぼちゃ
僕は答えがでないとモヤモヤする方なので、そのままF.O.は何だか……モヤる
2021-08-16 14:41
こ
ころ
実際を聞きたかったんじゃないですか？
2021-08-16 14:57
X
X
質問して回答来る前に5分で抜けてるんで、今回の人はわかんないですね。
2021-08-16 15:00
こ
ころ
え、本当だもういない笑
2021-08-16 15:01
X
X
抜けたから議題を出しました 当事者いたら黙っときますね(笑)
2021-08-16 15:03
あ
あかり
啓発本は「成功者に聞け」「成功者と同じ事をする」が多いけど、...聞くのは調べ物の内容によりますよね。
2021-08-16 15:16
X
X
聞くべきは経験であって、知識ではないと思いますね 15:27 つかのび太が参加しました。
2021-08-16 15:18

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