長野県新型コロナ意見交換 OpenChat

長野県新型コロナ意見交換(303)

長野県新型コロナウイルスの情報交換コミュニティです。 主に雑用のグループとなります。 必ずルールをご確認ください。

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#長野県新型 #コロナ #意見交換

【まとめ】長野県新型コロナ意見交換

K
K2ever
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021021300029
2021-02-16 00:14
K
K2ever
米国在住の妊娠中の日本人医師が色々検討した上で、ワクチン打ったという記事です。
2021-02-16 00:16
サ
サブ
確か、母体が感染したら高確率で胎児が体内感染する。って話があったと思います。 本当に色々心配だし大変ですね。 無事に出産されますように。
2021-02-16 00:24
管
管理人
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_17104.html
2021-03-02 20:50
管
管理人
ワクチン接種後に60代女性死亡 ワクチンとの因果関係は不明
2021-03-02 20:50
サ
サブ
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210302/GE00037251.shtml?s=06
2021-03-03 04:40
サ
サブ
https://twitter.com/ojimakohei/status/1366675652884111362?s=06
2021-03-03 04:42
サ
サブ
https://twitter.com/B6VECcNetVjoam7/status/1369326349811392518?s=06
2021-03-10 13:43
q
qiunke
長野市でまたチラホラ出てきましたね　443例目の感染力
2021-03-10 16:55
な
なな
本日県発表の方のようです。
2021-03-10 18:15
み
みはる
よろしくです
2021-03-23 13:54
み
みはる
上田市の警戒レベル上がったんですか？？
2021-03-23 18:21
ポ
ポップ
【上田圏域に新型コロナウイルス警報】 上田圏域の感染警戒レベルを3に引き上げ、新型コロナウイルス警報を発出しました。 「年度末・年度始めを迎えるに当たっての知事メッセージ」に沿った対応の徹底をお願いします。 ＊詳しくはこちら↓ https://
2021-03-23 18:44
サ
サブ
https://www.pref.nagano.lg.jp/hoken-shippei/kenko/kenko/kansensho/joho/corona-sengen.html
2021-03-23 23:39
サ
サブ
長野圏域レベル4 上田圏域レベル3 北信圏域レベル2 って見たことありそうな地図になってます😭
2021-03-23 23:42
み
みこ
おはようございます☀️ よろしくお願いします🙇‍♀️
2021-04-03 10:24
マ
マーク
今だにこれで意識の変化あるの？聖火リレーやってるし（笑） なんなんだこの国？ 海外ね の観客入れないことを決めた時点で、オリンピック中止するか、完全無観客で開催すべき！ 海外の選手、日本人観客だけでモチベーション上がるの？不公平出し、もはややる意義わ
2021-04-03 10:37
み
みはる
上田城とかすごくこんでるしね
2021-04-03 12:47
あ
あいa
もっと増えますね 解除しては増えまた宣言 同じ事の繰り返し 自分はずっと感染防御を続けます 特効薬ができて流通するまで
2021-04-03 19:35
く
くれさま
22時前頃、松本城の横を車で通ってきましたが、すごい人でした😫 みんなマスクしてれば関係ないって感じですね…
2021-04-03 22:45
サ
サブ
今日は寒くてガラガラに空いてて夜桜最高😍！ 人出予想しながら動いてます😉
2021-04-05 23:20
q
qiunke
@サブ @サブ どこの夜桜ですか？キレイですね(いいね)
2021-04-06 18:09
ま
まー
変異ウイルスの感染者は、どこの市町村っていう発表はしてないんですか？
2021-04-06 18:14
サ
サブ
松本城のお堀の桜です。 ライトアップは今年は4/5まででした😆。
2021-04-07 09:46
た
たん
村井病院でコロナでたって言ってる人ソース持ってるの？
2021-04-09 23:09
管
管理人
一部情報筋によると、蟻ヶ崎高校は学校関係者が新型コロナウイルスに感染した為 明日から臨時休校とのこと。
2021-04-18 21:01
管
管理人
公的発表はないので拡散等は御遠慮下さい。
2021-04-18 21:02
管
管理人
19時頃の時点(学校のメール等で配信された？)で検索数が大幅に増加しているので、信憑性は高いと見られます。
2021-04-18 23:54
管
管理人
※明日は我が身で学校等への問い合わせは一切行わないで頂きますようお願い致します🙇
2021-04-18 23:57
ク
クロネコ
今日松本地域で6人以上の陽性者出たら、 直近1週間の人口10万人当たりの新規陽性者数が10人を超えちゃいますね💧
2021-04-19 12:51
ゆ
ゆ
菅野中学校で出たとラインが周って来たのですが、何か情報公開されたりしているのを知っている方いますか？
2021-04-19 13:16
サ
サブ
三郷中、3日間の休校。 21:57 kumiがメッセージの送信を取り消しました
2021-04-19 18:40
２
２児ママ
松本の保育園か幼稚園で先生がコロナという情報を聞いたのですが、どなたが知ってる方居ますでしょうか？ 松本で子供が園児なので心配で…
2021-04-30 17:20
ま
ま～
通ってる保育園などで出たらお知らせがあるのではないかと思います
2021-04-30 17:37
２
２児ママ
そうですよね💦 松本市も保育園 幼稚園たくさんあるので気になりますね😔
2021-04-30 17:49
⭐
⭐︎
公立であれば、園名は公表しません。
2021-04-30 17:53
２
２児ママ
なるほど。 かしこまりました。 ありがとうございます🙇‍♀️🙇‍♀️
2021-04-30 17:55
c
ccc
経験上、通っている園や小学校で出ると保護者へのお知らせは来てますね。 お知らせがないということはご自身の園ではないのは確かかと。 ご不安ですよね、わかります。
2021-04-30 17:59
２
２児ママ
うちの子供の園では無いですね。 だけど、近所に園が多いので心配になります(cry)
2021-04-30 18:47
２
２児ママ
おはようございます。 塩尻のクラスターってどこのお店かご存知の方いらっしゃいますか？ いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。 うちの母が基礎疾患あるので(´-ω-`)
2021-05-07 08:01
通
通りすがり
広丘…という情報だけは聞きました。
2021-05-07 08:03
２
２児ママ
ありがとうございます！！ 実家広丘なので余計気になりますが、心配ですね…
2021-05-07 08:10
よ
よん
広丘も北は広丘吉田、南は広丘郷原と広いですからね…ほぼ塩尻全域みたいな言い方
2021-05-07 08:39
ハ
ハム
クラスターは塩尻のカインズとは別なんですか？
2021-05-07 10:38
ろ
ろくちゃん
多分、塩尻のクラスターは飲食店って言ってたと思います
2021-05-07 11:00
な
なな
自営業ってなっているので、カインズではなくて個人経営?のお店とお客さんなのかなと思いました。
2021-05-07 12:11
シ
シロ
昨夜の長野放送のニュースより 松本保健所管内の飲食店では、新たに「集団感染」が発生したことが明らかになりました。 6日、感染が発表された塩尻市の男女2人を含め、これまでに従業員6人と利用客3人のあわせて9人の感染が確認されています。県により
2021-05-07 12:18
k
kumi
消毒もしていなかったとニュースしていましたね。 だけど名前は公表しないんですね。
2021-05-07 12:20
ポ
ポップ
利用者が確定できているのでしょうかね。 今日松本市で5人出ましたが、関連あるのでしょうか？ 不安ですね。
2021-05-07 12:44
c
ccc
ここで「会食」って言ってるので 飲食店か居酒屋的な所かな、と思っています。 https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/2021050500000009.php
2021-05-07 12:46
c
ccc
ごめんなさい、シロさんが飲食店ってソース出してくれてましたね。 昨日までで自営業従業員として出てきてるのが 30代男性1人と20〜30代女性3人なので… 少なくともファミレスとか大きいところではないようですね。
2021-05-07 12:50
c
ccc
塩尻の飲食店クラスター由来で 松本市内にも陽性者が出てますね。 （全県分がでてないので先に松本市内ぶんのみここに掲載）
2021-05-07 16:03
な
なな
クラスター絡みで一気に増えましたね(Cony sad)
2021-05-07 16:47
ま
まー
飲食店、公表しないですかね？
2021-05-07 17:02
２
２児ママ
してほしいですね。 うちは１０歳未満２人だし、お腹にもいるし、出かけないけど知っときたいです！
2021-05-07 17:03
c
ccc
増えましたね… このクラスター絡みだと 5/6発表の塩尻の陽性者（教職員）から 大学生･医療従事者への感染も確認されているようなので、 感染経路がかなり広がっていそうです。
2021-05-07 17:07
２
２児ママ
えー！？ そうなんですか？ やばいですね(◞‸◟ㆀ) 誰がかかったか公表しなくていいけど、どこでってのは公表してほしいです…
2021-05-07 17:17
c
ccc
茅野でのクラスターが公表しない前例を作ってしまったので、 こればっかりはわかりませんね。 ただ、事実だけを並べると ･従業員に20代女性5人/30代女性1人 ･その他の検査対象は全員男性 …ってことで。 お店の性質は見えちゃう気がし
2021-05-07 17:23
２
２児ママ
情報ありがとうございます！ 飲食店詳しくないので分からないですが、わかる方は分かるかもですね。 雑談と思っておきますね( ¨̮ )
2021-05-07 17:25
サ
サブ
変異株？感染力強いらしく。 今日の松本市高校生、濃厚接触者10名。 こちらも心配。
2021-05-07 17:52
c
ccc
（送信取消の流れ見てないので空気読めてなかったらごめんなさい） 塩尻の飲食店、デマによる風評被害が数店舗出ているようです。 クラスター店舗名を公表しないことで、その店の将来性と引き換えに 他の飲食店が風評被害を受けることが果たして正しいのか…
2021-05-08 18:03
に
にゃんまる。
相談です。同じ職場の方の子供さんが濃厚接触者の疑いがあるそうで､検査はまだです。その場合は保護者は仕事を休んだ方がいいのでしょうか？ 20:07 ふじたんがメッセージの送信を取り消しました
2021-05-09 20:06
に
にゃんまる。
@くろねこ @くろねこ ありがとうございます‼︎ 同業者までは休まなくて大丈夫ですよね？
2021-05-09 20:15
ザ
ザワワ
だそうです 皆さん 20:51 マークがメッセージの送信を取り消しました
2021-05-09 20:50
管
管理人
雑談グループですが治安は維持させて頂きます🙇
2021-05-09 20:51
く
くれさま
ひとつ確認ですが、松本市限定じゃなく、松本地域限定(つまり塩尻や安曇野も含む)ですよね？
2021-05-09 20:52
管
管理人
メインのオープンチャットは塩尻市や安曇野市を含む松本地域が対象となりますが、こちらでは長野県内全てを対象としたコロナ関連のグループとなります。
2021-05-09 20:53
く
くれさま
ありがとうございます😊
2021-05-09 20:55
c
ccc
茅野のクラスターと塩尻のクラスターの関連性が見えてきましたが、 県の発表では、その繋がりが見えないようになっています。 塩尻クラスターの感染者でも、発表に明記されず「経路不明」にされているパターンがあるということです。
2021-05-10 09:50
ウ
ウリ
何故「経路不明」として扱われているのでしょう？ また、「経路不明」の方が塩尻のクラスターだと分かった理由やソース等があれば知りたいです。
2021-05-10 09:57
c
ccc
＜分かった経緯＞ ①5/8発表ぶんの塩尻クラスター人数と2,30代女性従業員の合計人数が報道される ②保健所発表の感染者情報だけでは1人足りない ③5/9に 長野日報が 「茅野の女性を含む…」という書き出しで塩尻のクラスターを報じる
2021-05-10 10:15
c
ccc
公の情報を疑ったり推理したり、なんて馬鹿馬鹿しいので、 きちんと掲載すべきことは掲載した発表をしてほしいですね。 さらに、今一度 ･感染者や感染経路に対して非難して追い詰めるようなことはしない ということを心がけなくてはいけないな、と思いま
2021-05-10 10:20
ウ
ウリ
分かりやすくまとめて頂きありがとうございます😊
2021-05-10 10:27
k
k
飲食店も高校もどこなのか公表して今後の対策に専念してほしいです。関係ない学校や店舗が憶測で風評被害にあうことがありただただ迷惑です…。
2021-05-11 21:57
に
にゃんまる。
陰性と出たからと言って安心とは言い切れないのが怖い…
2021-05-11 22:11
よ
よっしー
🐜
2021-05-11 22:11
り
りーーーん
高校もですが、飲食店特に怖いですね…
2021-05-11 22:22
ま
まー
どうして、この絵文字？？って一瞬思いましたが、そういうことですね！ 噂で流れてきてはいたので。
2021-05-12 10:06
管
管理人
市内高校クラスター関連の新規感染者の方ですが、非常に謎ですね
2021-05-12 16:47
管
管理人
※既にどこの高校かご存知の方も多いとは思いますが、誹謗中傷や電話等での問い合わせは一切行わないで頂きますようお願い申し上げます。
2021-05-12 16:49
梟
梟
運動部ということなので、外部からのコーチやOBかもしれませんね。
2021-05-12 17:02
k
k
本来なら勉学はもちろん、部活動や遊びに青春謳歌していたはずの学生たちを責めるような事はしたくないし、陽性になってしまった方々の回復を祈るばかりです。 これからも気を引き締めて感染対策を続け、一刻も早く安心して暮らせるようになりたいですね。
2021-05-12 20:48
松
松本人
こんばんは！宜しくお願いします🙇
2021-05-13 19:40
管
管理人
よろしくお願いします！
2021-05-13 19:49
サ
サブ
松本市の高校クラスターは、2校目ありです。 この週末は高校運動部は大会でした。 来週は皆さん、本当に注意した方が良いと思います😭。
2021-05-16 17:24
茜
茜
どこの高校でしょうか?
2021-05-16 20:32
梟
梟
市内中心部だと、いろいろ注意が必要ですね。 20:38 ⭐︎がメッセージの送信を取り消しました
2021-05-16 20:38
梟
梟
もう少しヒントください。
2021-05-16 20:40
よ
よん
そういった魔女狩りはやめときませんか
2021-05-16 20:42
よ
よん
気持ちは分からんでも無いですが
2021-05-16 20:43
管
管理人
このグループでは各個人の責任でクラスターが発生した店舗や学校・施設名の発信を認めていこうかと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？ 20:47 ⭐︎がメッセージの送信を取り消しました
2021-05-16 20:45
管
管理人
こうした情報が欲しくてオープンチャットに参加されてる方も多いと感じているので、このような提案をさせて頂きました。
2021-05-16 20:47
う
うさぎ
友人のお子様が該当学校ですが、お子さんも保護者も陰性でしたが精神的にショックを受けてます。なので控えた方がいいかと思います。
2021-05-16 20:48
管
管理人
ありがとうございます 一番の懸念事項だと思います。
2021-05-16 20:48
s
sa24
もし間違えている情報だった場合はどうするんですか？ 責任はどちらへ？
2021-05-16 20:48
管
管理人
高校からの休校メールや張り紙等の写真を貼り付ける事を条件とすればどうでしょうか
2021-05-16 20:50
梟
梟
魔女狩りのつもりはなかったのです。気分を害された方がいらしたら、大変申し訳ありませんでした。
2021-05-16 20:50
s
sa24
個人的には、学校や幼稚園等は控えたほうがいいかと思います。 子どもたちにはまだ対応の仕方はわからないでしょうし、 どう広がり、どう影響するかわかりません。大人が守るべきだと思います。 学校からのお知らせであっても、それは特定の関係者向けだと思いますの
2021-05-16 20:51
c
c0cqs
高校生です、高校からSNS等への投稿を禁止されているため、メディアリテラシーのない方を除きそれはできないかと思いますが
2021-05-16 20:52
な
なるき
近所だったり行動範囲だったら勝手に情報は回ると思うので ここで責任取れないような情報を共有すべきではないと思います。
2021-05-16 20:52
管
管理人
ありがとうございます。 ご指摘の通りです
2021-05-16 20:53
s
sa24
逆に飲食店や、公式に公表している一般企業でしたら良いのではないでしょうか。 私の知人も濃厚接触者になりました。確かに心配され、情報がほしい気持ちはわかりますが、感染者やその関係者、濃厚接触者は、想像を遥かに超えるご苦労をされています。
2021-05-16 20:54
c
ccc
この話題は何度も出ますよね。 本当に、気持ちはよくわかります。 私も、学校の公開は避けるべきだと思います。 ＜理由＞ ①関連者には必ず連絡が行っている ②過去、休校等の情報により小学校が特定された結果、近隣住民からの問い合わせが殺到し、教育現
2021-05-16 20:54
サ
サブ
学校からは口止めと一緒に連絡メールが出るらしいですね。　　 しかし、情報収集能力には差があります。 弱い立場にある方にも、ギリギリの情報を掴んで欲しい。　 とにかく、来週と再来年はバリア高くしてください。
2021-05-16 20:57
梟
梟
飲食店などはそのような事がきっかけで、廃業に追い込まれる事がある気がします。逆にこの場がそういう場所になることの方が怖い気がします。
2021-05-16 20:57
Y
Y/I
SK 学校ならダメで一般企業であれば良い理由は無いと思いますが
2021-05-16 20:57
ミ
ミミ
高校関係者のつながりで、情報が知れる方もいるかとは思いますが、全く関わりない方は漠然と心配や不安もあるのはわかります。 ただ、学校が公表していないのに、このオープンチャットで情報を公開するのは、間違った方向にいかないか心配です。
2021-05-16 20:58
サ
サブ
再来週
2021-05-16 20:58
ミ
ミミ
何か変なのにコメントつけてしまいました💦
2021-05-16 20:59
s
sa24
公表している企業であれば問題ないと思います。 学校は教育の場、企業とは異なると思います。
2021-05-16 21:01
雪
雪
気になっているのですが…。 感染者が発生し、休校になった場合、その休校になった学生のきょうだいは、学校や幼稚園、保育園への登校、登園について、どのような指示が出ているのでしょうか？ 陽性が確認されない限り、検査結果待ちでも、登校、登園してよし、とな
2021-05-16 21:02
梟
梟
おそらくお休みさせた方がよいと思います。
2021-05-16 21:04
ミ
ミミ
感染者の濃厚接触者となった場合は、その兄弟については保育園なり学校なりに相談して決める感じでしょうが、恐らくお休みになるのでは？
2021-05-16 21:05
サ
サブ
感染抑止の為の情報は必要だと思います。 個人や学校名や店舗名、公表されない固有名詞の公開は難しいかもしれませんが、松本市の本当の危険度を知る手掛かりを共有し、医療崩壊対策になれば、人命救助にも繋がるのでは？ 市内の状況悪化しないために、個々しかない厳し
2021-05-16 21:07
Y
Y/I
SK 公表している企業で済めばいいですが、公表していない企業に関する余計な詮索や、公表しない事を選んだことに対するバッシングが起こり得る事が気になります。
2021-05-16 21:07
ふ
ふじたん
うちの子が通ってる幼稚園では家族が濃厚接触者となつま場合は休むようにと言われてます。
2021-05-16 21:07
雪
雪
普通は、お休みさせますよね。 SNSを見てると、検査待ちでも、登校登園、または習い事に通わせている方がいるようだったので、県、市町村、保健所から直接指示をされているのか、気になって…。
2021-05-16 21:08
s
sa24
あくまても公式に公表している企業についての話です。公表するしないはその会社の判断となると思います。企業に限らず、公表しないことによる批判等のリスクも含めて、総合的に判断されていると思います。 コロナの感染状況について少しでも情報を得たく参加されている
2021-05-16 21:11
梟
梟
お気持ち、お察しします。 休校になっている学校のお子さんでも、習い事に来ているお子さんとお休みしているお子さんが分かれます。 指示が出なければ、自己判断になってしまいますよね。
2021-05-16 21:14
サ
サブ
インフルだと学級閉鎖なら、習い事や外出控えてましたよね。 濃厚接触者で検査受けた本人や、家族、特に指示は無さそう。 学校帰りに気軽に検査うけに行く高校生もいるとか。 危険度高いと自己認識のもと、社会活動は自粛して欲しい所。
2021-05-16 21:17
梟
梟
インフルでも学級閉鎖すると、半分くらいは罹患していました。 コロナも同じくらいの危機感でいたいですね。
2021-05-16 21:19
雪
雪
@梟 @サブ @梟 @サブ 仮に、指示が出されていても、違反しているかどうか、確認する方法もないですし、強制する法律もないから、各個人の良心に委ねるしかないんですよね。
2021-05-16 21:21
サ
サブ
市中の危険性が高いと認識し、自己防衛するのも必須な状況です。 人のせいにしても、家族や自分がツラい目に遭ってしまっては取り返しがつきませんから。 とにかく、この1-2週間は要注意です。
2021-05-16 21:21
Y
Y/I
SK 懸念点はあるので、共有する事に関してメリットばかりでは無いという事を申し上げたかったという事をご理解ください。
2021-05-16 21:23
管
管理人
こちらの件についてまとめさせて頂きました。
2021-05-16 21:23
k
k
同居家族の学校や勤務先で感染者が出て同居家族が濃厚接触者となり自宅待機している中でも、預け先に何も言わずに下のお子さんを登園させたり、介護サービス利用したりする方がいるので…クラスター発生した場合は公表してほしいと思っています。 差別したいわけではないで
2021-05-16 21:25
梟
梟
管理人さま、いつもありがとうございます。 不安な気持ちをこの場で共有したり、行き過ぎのないように個々で話し合えるのは、本当に大切な事だと思います。
2021-05-16 21:26
サ
サブ
残念ながら本当にそうなんです。 そして、危機感も、良心も、理解も、個人差が大きすぎる。 　 なので、最大限に自己防衛が最善策ですね。
2021-05-16 21:27
Y
Y/I
SK オープンチャットを使い慣れないもので、申し訳ありません
2021-05-16 21:28
Y
Y/I
SK どこかで共有されている事とは思いますが、管理人様のTwitterアカウントはどちらになりますでしょうか？
2021-05-16 21:28
サ
サブ
後からは難しいので、先にルール化する必要があります。 まだ間に合う様なら関係施設に提案を。
2021-05-16 21:29
管
管理人
https://twitter.com/matumoto_corona?s=21
2021-05-16 21:29
Y
Y/I
SK ありがとうございます。
2021-05-16 21:30
管
管理人
私のアカウントはこちらになります。
2021-05-16 21:30
k
k
保育士や介護士にも家庭があり大切な家族がいます。 利用者さんから自己申告してもらわないとわからない情報が多すぎて混乱を招いているのも現実もあります。 GWにも何も知らず訪問介護に伺ったご家庭で神奈川から親族が帰省していた件がありました。利用者さんは発熱
2021-05-16 21:32
に
にゃんまる。
職場の方のお子さんが濃厚接触者だと言って来たのですが…検査結果まちなのに仕事に来てました…｡ その後も陰性だったから。と言って出勤してましたが…同じ職場の者としては怖いですよね…。こっちは同居家族に年配者もいるし…持病持ちの子もいるので…。そうなった場合
2021-05-16 21:32
管
管理人
クラスター発生場所を知りたい方が多くいらっしゃるのは承知していますので、共有する場所を作るかどうか検討させて頂きます。
2021-05-16 21:33
サ
サブ
コロナ禍1年経過し、予防方法も少なからず情報があります。 イベルメクチン、亜鉛、ケルセチン、キシリトールやカラギーナン鼻スプレー、5ALAサプリ、ビタミンCDサプリ、漢方薬、その他色々。 特茶、ルイボス茶、粉末緑茶、インスタントコーヒー、発
2021-05-16 21:43
c
c0cqs
高校に関する情報に関して、高校生としての意見を述べさせていただきます。私の通う高校では、先日も学校側から現在の感染状況とSNS等への情報発信に関しての注意事項が書かれたメールが配信されました。現在私が通っている学校の新型コロナウイルス感染に関する情報は、学
2021-05-16 21:52
マ
マーク
公開するメリットが思いつかないです。公開されている情報以上のクラスターの場所を知ってどうするのでしょうか？
2021-05-16 21:58
サ
サブ
他県では学校名含め固有名詞を公開しています。 一般市民は。学校と縁が切れると、途端に学校関係の情報弱者になります。　 その危険性も想像してください。
2021-05-16 21:58
ハ
ハム
公開しないから広まってる可能性もある気がします。
2021-05-16 21:59
サ
サブ
固有名詞。個人名ではなく、公共施設など。
2021-05-16 22:00
c
c0cqs
公開されていない情報・不正確な情報がたくさん流通しています。それを抑止する目的もあるかと思います。
2021-05-16 22:00
マ
マーク
ここ独自となる情報の信憑性はないですよね
2021-05-16 22:01
サ
サブ
公開しないなら、一斉休校にししたらよいと思います。 信憑性は個人で判断したら良いと思います。
2021-05-16 22:02
c
c0cqs
無いですし、共有するとなったとしてもと、全く信憑性を確保できませんね。
2021-05-16 22:02
わ
わむ
学校名や施設名を公開するメリットとは、具体的になんでしょうか？
2021-05-16 22:03
マ
マーク
無責任、悪意を持った人が嘘の情報を書き込んだ場合は誰が責任をとるのですか？
2021-05-16 22:03
Y
Y/I
SK 公開することで、ここは大丈夫といったような緩みに繋がる場合もあり一概に公開する事で拡大の抑止になるとは言えないと思っています 22:05 マークがメッセージの送信を取り消しました
2021-05-16 22:04
サ
サブ
もう緩んでる余裕はありませんよ。 複数の高校から感染情報あり、2高校クラスターは確実。 高校の体育会部活はこの週末大会を開催しましま。 小学生も感染あり。 松本市内です。
2021-05-16 22:06
く
くれさま
幼児を持つ親としては、確かにクラスター源はどこか気になりますが、クラスター源を知った所で行く場所をガラリと変える事が出来るわけでもないので、とにかくコロナが蔓延してそれに関わる人達が各々特に注意して行動して欲しいです。。 にゃんまる。さんの体験談を聞
2021-05-16 22:08
サ
サブ
信憑性に疑問あれば信じなければ良いし、自分で裏を取る努力もできるし、このチャットで嘘か本当か聞いたら、答えてくれる人もいるでしょう。254人もいたら。
2021-05-16 22:09
２
２児ママ
私も幼児、未就園児、妊娠中なのですごくクラスター場所は気になりますが、行く場所変えれるわけではないので、本当に悩みどころですね。
2021-05-16 22:10
に
にゃんまる。
そうなんですよね…。子供の重症化はない。と言われてもやっぱり心配ですし…。保健所などがYES、NOをハッキリしてもらわないと…とも思いますが…。 本当にクラスター場所が分かっても場所は変えられない…｡けど、気をつける事は出来るんですよね…。 働かなきゃ
2021-05-16 22:13
サ
サブ
先ほどあげましたが、感染予防策も今はかなり色々あります。 自己防衛しながら、情報活用し、感染予防し、医療機関を守る必要があります。 1月の松本地域はかなりギリギリ医療崩壊寸前でした。 変異株の感染スピード(恐ろしい)前とは違います。 更に危険なイン
2021-05-16 22:17
梟
梟
つい先程Twitterを見ていたら、早速間違った情報の高校名が出ていました。 それが家族の通う学校だったので、明らかにデマなんです。 そこで、このデマのデメリットを考えたところ、もしも習い事に来るなと言われたら、デマですと言えばよくて、あとは周
2021-05-16 22:18
小
小鳥
保健所が定義している濃厚接触者とは、発症日2日前にマスクせずに接した人、マスクしていても換気が悪いなどの悪環境に長時間(1時間以上？)一緒にいた人です。 濃厚接触者は、陽性者との最終接触日から2週間は外出自粛するように言われています。（保健所のマニュアル
2021-05-16 22:19
サ
サブ
変異株80%移行して感染スピードアップグレードしてますから、今までの方法では、防げないのです。 高校クラスター発生してる学校も、マスクや換気はしたのでは？ 2高校とも保護者の友人からの情報なので、間違いなく2高校クラスターはありますよ。
2021-05-16 22:28
サ
サブ
薬局の店頭には見つからなくて、楽天で買えました。
2021-05-16 22:29
サ
サブ
因みに、予防期待できるサプリ https://blog.goo.ne.jp/shirakabatakesen/e/93359d891f0b776278a33abec31827fb
2021-05-16 22:29
小
小鳥
ニュースでは「練習中にマスクを着用しておらず、用具を頻繁に受け渡す状況があったことなどから感染を広がったとみています。」とありましたよ。学校もさすがにその対応はしているはずです。 例えクラスターの高校が分かったとしても、そこに通う高校生が感染している
2021-05-16 22:35
k
k
個人的な考えですが、公開していただくメリットはあります…。 ①間違った情報で風評被害にあう店舗や教育機関がなくなる。 ②もし感染者が確認された飲食店などを利用していた場合、自分の体調を観察し周りの人間のために即座に最善の行動をとれる。 もう誹謗中
2021-05-16 22:38
に
にゃんまる。
私も聞きました． 濃厚接触者の親御さんから聞きました．マスクして換気もしてたと。しかも部室で。 それでも感染してしまった子達がいたと。
2021-05-16 22:38
サ
サブ
感染情報ある学校の生徒が自宅で2週間自粛してくれたら、どれだけ市民生活が安全になり、ゆくゆく松本市の医療崩壊を防ぐ事に繋がるか。 偏見に繋がる…マイナスを強調するべきではないとも考えられませんか？ 自粛という節度ある行動で信頼を獲得する。という
2021-05-16 22:48
Y
Y/I
SK それは自治体の発表以外の情報においても同様にお考えでしょうか？
2021-05-16 22:49
k
k
私は接客業なのですが、コロナぬかしても衛生的に問題あるので小さなお子さんがいる方々に一つお願いがあります。 スーパーなどで買い物する際に購入しない商品はお子さんに触らせないでください。唾液まみれの商品を購入せずに棚に戻す方をよく見かけます。正気を疑います
2021-05-16 22:50
k
k
自治体以外？例えばどちらですか？
2021-05-16 22:52
s
sa24
間違った情報でご苦労される方が多くいらっしゃることは理解できます。ですが、それはメリットに繋がるとはどうしても思えません。特に教育機関は、公表することにより生徒に影響が出るのは間違いありません。生徒を守らなければならないのに、危険に晒すようなことはするべき
2021-05-16 22:55
c
ccc
ちょっと聞いてみていいですか？ ※これは多数決ではなく、皆さんの意見を可視化したいだけです クラスターが出た学校名を 公表すべき→泣く顔文字 公表すべきでない→驚きの顔文字
2021-05-16 22:56
c
ccc
顔マークを長押しすると リアクション絵文字を選べます！
2021-05-16 22:57
c
ccc
飲食店や事業所バージョン ※これは多数決ではなく、皆さんの意見を可視化したいだけです クラスターが出た店舗名を 公表すべき→泣く顔文字 公表すべきでない→驚きの顔文字
2021-05-16 22:57
k
k
各自治体や企業、教育施設からの発表なら信頼できるのでしてほしいです。 身内に介護士や医療従事者がいますが、施設を利用している方の家族で濃厚接触者なのを正直に告げていただける方ばかりではないので。
2021-05-16 23:01
k
k
私自身や身内が利用者から誤った情報で差別的なことを言われる日々なので…正しい情報を公開していただき楽になりたい部分はあります。 クラスター発生の該当施設を中傷したいわけではないんです。😔
2021-05-16 23:10
よ
よん
条件によるのですが、 ・その学校・公共機関・飲食店・事業所の一次濃厚接触者が特定できるなら、必要がない=公表すべきでない ・不特定多数の接触者が想定され特定が困難ねら、広く注意喚起の為、公表すべき です。
2021-05-16 23:16
サ
サブ
今回の最初の高校クラスターは、塩尻市飲食店スタートでは？ 最初一人でしたが、7-8人になり、十数人になり、今日は20人越えました。一週間？ 更に増える可能性もあります。 濃厚接触者特定しても、その濃厚接触者、その濃厚接触者、その濃厚接触者と、広がりが
2021-05-16 23:33
よ
よん
クラスター発生の範囲が限られているなら公表不要、不特定多数なら公表し特定が必要、という意味で言っております。例に挙げられた塩尻飲食店の件は1次のクラスターが後から増えたのでしょうか。だとしたら私の意見は後者の「特定しきれていなかったから公表すべき」です。
2021-05-16 23:54
c
ccc
サブさん、高校クラスターと塩尻飲食店クラスターの関連は根拠ありますか？ 私もそこの関連付けを探してたんですが、その情報はどこから？ 00:03 サブがメッセージの送信を取り消しました
2021-05-17 00:02
ろ
ろくちゃん
あの、、、みなさんはこちらで何を話すつもりでいるんですか？ *クラスターの名称は公表されてない限り出さない *公になっている情報しか出さない *憶測で話さない ⬆︎だと何の意見を交換するのか疑問です。 毎日258人で『怖いー心配ー感染予防しま
2021-05-17 00:39
サ
サブ
cccさんは元オプチャと同一人物ですよね？ すみません。私がミスリードですね。 5/9に下の記事を挙げて頂いた時のコメントを勘違いして記憶したみたいです。　 遡って確認せず、？をつけて記憶が曖昧だと意味…ズボラでした。 1校目は3991さん
2021-05-17 00:40
c
ccc
はい、同一です！ ご確認ありがとうございます。 別に誤認を指摘したかったわけじゃなくて、もし私が見落とした関連性があったなら知りたかっただけなので、他意はありません◎
2021-05-17 00:53
よ
よん
ろくちゃんさんがおっしゃる目的のような場所の場合、匿名であるが故に、非公表真実、噂、憶測、デマ、嘘が混在し増幅していってしまうのが世の常・歴史と感じています。 噂が噂を呼んだり、冗談がデマとなるのを冗長するのを避けるべきと思います。 私が異端なのだとし
2021-05-17 01:00
c
ccc
店舗は不特定多数の人が利用する可能性がありますが、学校は違いますよね。 学校名について、 その学校の保護者なら絶対に通知が来るわけですが、 保護者以外で学校を特定する必要があるとなると 何を恐れているのでしょう？ その通学路やコンビニに近寄
2021-05-17 01:03
Y
Y/I
SK コロナには潜伏期間がある為今の感染情報を見て立ち寄る場所を変えたとしても手遅れか無意味だと思われます。日頃からの感染予防徹底以外に我々市民が取る策は無いと言っていいと思います。 なんの情報を共有するかに関してですが、私個人の思いとしては県及び市
2021-05-17 01:07
k
k
様々なサービス利用される方の同居家族で濃厚接触者なのを申告していただけない方がいたりするのんですよ。 (例) 介護サービス利用している方の同居するお孫さんがクラスター感染の高校の濃厚接触者。 クラスター感染の学校に兄姉がいる家庭の幼児を何も知らず
2021-05-17 01:21
c
ccc
あ、既にそのご意見を仰っていましたね。重複させてしまってすみません。 うーん、そのお立場だと確かに…。 ごもっともなご意見ですね…
2021-05-17 01:27
k
k
いえ大丈夫です💦 誰しも明日は我が身でどこで感染するかわかりませんが、介護サービスは利用者に高齢者が多いですし…他の方へのリスク考えると知りたい情報ではあります…。
2021-05-17 01:31
サ
サブ
地域の公の情報を共有する元オプチャは別にありますよ。 オープンチャット「松本地域新型コロナ最新情報」 https://line.me/ti/g2/mrsOqchQn8wMoGs1HML8eg?utm_source=invitation&utm_medi
2021-05-17 01:42
ゆ
ゆうな
おはようございます 改めまして‥色んな意見があるんだなぁと、 その中で自分は何をしなくてはいけないのか？？どんな情報を得て、仕事や家ごとに繋げていかなくてはならないのか‥と、考え直す良い機会となりました ありがとうございます
2021-05-17 07:53
c
ccc
今のところ 学校名 公表すべき 23 公表すべきでない 11 店舗名 公表すべき 30 公表すべきでない 3
2021-05-17 13:44
c
ccc
これは超憶測で、個人の所感なんですが… 4月の茅野飲食店、塩尻飲食店のクラスターは 共に 「堂々と行ったと言いにくい店、状況」だったように思います。 感染した事実よりも、 その店に行ったこと、または家族がその店に行ったことにより 偏見が生まれ
2021-05-17 13:58
s
sa24
私も全く同じだと思います。
2021-05-17 13:59
管
管理人
@ろくちゃん @ろくちゃん 今後のコミュニティ運営について相談したい事がありますので、もしよろしければ私のTwitterDM宛にメッセージをお願いします。
2021-05-18 21:24
マ
マーク
間違った情報はどうやって見分けるのでしょうか？
2021-05-18 21:30
マ
マーク
クラスター知ってどうするのでしょうか？半分興味本位なのでしょ
2021-05-18 22:16
マ
マーク
素性もわからない人達を信じるなんて理解できない
2021-05-18 22:17
s
sa24
私も知ったことで、どのような対応をされるのか知りたいです。 知ることで安心したいだけではないでしょうか。
2021-05-18 22:30
ろ
ろくちゃん
そもそもこういった噂話の延長の話題を全て正しいと思って見てないし、リアルでも話半分で聞いてます。 ゴシップとか全て信じないですよね？ もちろん興味があるから知りたいんです！ 素性のわからない人の情報に違和感があるのなら、マークさんは家族や親友
2021-05-18 22:53
ろ
ろくちゃん
クラスターが出ると健康観察の対象外の人にまで時間差で広がってるケースが多くあるので、クラスター周辺のコミニュティには一定期間なるべくは近づかないようにしますけど、普通はそうじゃないってとこですかね？？ この認識が普通だと思い込んでたのでびっくりしました。
2021-05-18 22:54
マ
マーク
ゴシップ情報と同じレベルの話なんですかね、神経疑います。興味って悪い意味で捉えましたよ
2021-05-18 22:56
ま
ま～
私はこちらで(元の方かも)あのお店でコロナ出てました(張り紙の写真あり)ってのをみて、その日久々に行こうと思ってたけど行くのをやめました。陽性者が出てないのを確認して半月後に行きましたけど...そういうことなのかなぁ？と思いました 別に差別意識とかではな
2021-05-18 22:58
も
もん
私はクラスターが発生した場所は知れるなら知りたいです。 仕事で営業してますし 別居ですが家族が電車利用してますし 情報が多ければ多いほど自衛できますので。 コロナ感染が増えてきていても、生活は止められないので、自分と周りの人の為に少しでも情
2021-05-18 23:01
マ
マーク
匿名であれば性悪説で私は考えます。興味本位の噂話するオプチャなんですかね、
2021-05-18 23:02
A
Ann
@ろくちゃん @ろくちゃん 私もあなたに賛成意見です。 そもそも、興味がなければこの場にいるのはなんでですか？ 何が知りたくて、この場に参加してるんですか？ 悪い意味での興味って、、もうそんなこと言ってる次元じゃないのは誰もがわかる事です。 自分
2021-05-18 23:02
マ
マーク
ココのオプチャ情報で家族を守るとか飛躍的ですね
2021-05-18 23:03
も
もん
@マーク @マーク さんはなんでそんなに感じ悪い言葉でお話されるんですか？
2021-05-18 23:04
マ
マーク
誹謗中傷に繋がる危険性の方を重く考えますよ
2021-05-18 23:04
A
Ann
@マーク 家族の守り方はそれぞれであってそれを飛躍的と断言されるのは違うと思います！ @マーク
2021-05-18 23:05
マ
マーク
自分さえ良ければという雰囲気が嫌ですね、憶測の情報開示するようであれば抜けますよ
2021-05-18 23:07
も
もん
@マーク @マーク さん自身が 自分が正しい自分の意見以外は劣ってると、人の意見を否定してるよう見えますが、嫌がらせじゃなくて意見を交換するのが目的なら言葉には気をつけていただきたいです。
2021-05-18 23:09
A
Ann
@マーク @マーク さんのものの言い方は、それこそ自分さえよければ。って雰囲気ですよ！
2021-05-18 23:10
マ
マーク
はいはいめんどくせ、別に自分が正しいなんて思ってませんよ、自分本位な意見が嫌だと言ってるだけです
2021-05-18 23:11
マ
マーク
自分さえ安全なら、他人は誹謗中傷されてもいいみないな
2021-05-18 23:12
A
Ann
誰も誹謗中傷するなんて言ってないし、 はいはいめんどくせって、思っててもここてわざわざ文字に起こす必要があるかって事なんですけど… 自分本位の意味…
2021-05-18 23:14
ま
ま～
誹謗中傷は決してしてはいけません。誹謗中傷する人の割合の方が少ないと思いますが、誹謗中傷する人の声の方が大きいのは事実だと感じます。
2021-05-18 23:15
k
k
はいはいめんどくせとか…なんとも乱暴な言葉を使われてるのは自分本位ではないんでしょうか…最低限礼儀正しいやりとりしましょうよ
2021-05-18 23:15
マ
マーク
揚げ足取りばかりですね
2021-05-18 23:17
A
Ann
揚げ足取りとは違うかと。
2021-05-18 23:18
た
たん
喧嘩腰でお話するのは違うかと思いますよ 言葉は選びましょう
2021-05-18 23:19
ぷ
ぷー
マークさんに賛成です。
2021-05-18 23:19
k
k
揚げ足ですか…。 何を思うかは人それぞれ自由ですが、あまりに言葉がひどいのでは…と思っただけです。
2021-05-18 23:21
ま
ま～
大切な人に重い持病のある方々もいます。 そういった方たちは少しでも感染リスクを減らしたいと思っている方が多いと思います。 例えが悪く申し訳ないですが、 人から聞いた話や噂話程度でも「じゃあ今はあそこは避けた方がいいのかな」「こっちなら大丈夫だよね
2021-05-18 23:21
マ
マーク
いや、私はソースが不確かな情報開示する意見に腹が立っていますよ！
2021-05-18 23:21
も
もん
私自身は少しでも多くの情報が欲しいですが、ここのオープンチャットの方針に従いますよ。 誹謗中傷を良しとするわけではありませんし、ソースの確かなものだけを採用するならそれでいいと思います。
2021-05-18 23:23
ぷ
ぷー
私も喘息もちです。でもサービス業の仕事は、辞めれません。
2021-05-18 23:23
マ
マーク
100%正しい情報だけなら賛成しますが、証明できないから反対なのですよ
2021-05-18 23:25
マ
マーク
例えば、どこかの食堂でコロナが出たという情報がここで出た時、行きませんよね でもそれが間違いだった時に誰が責任とるのですか？少なくともイメージは悪くなるし ここの参加者が他人に話してしまう恐れもありますよね
2021-05-18 23:29
も
もん
ノートにも書かれてますが 管理人さんが今まで通りの方針で運営すると明言されてるので、不確かな情報はここのオープンチャットでは扱わないということで、みなさん納得してると思います。
2021-05-18 23:32
ま
ま～
ノート気づきませんでした。有難うございます
2021-05-18 23:34
み
みーや
おはようございます😊 はじめまして☺︎
2021-05-19 07:36
み
みーや
みーやと申します! よろしくお願いします🙇‍♀️
2021-05-19 07:37
s
sa24
@みーや @みーや よろしくお願いします。
2021-05-19 07:40
U
Usman
I don't know Japanese
2021-05-20 17:06
U
Usman
Who' can speak English
2021-05-20 17:06
K
K2ever
Maybe very few. If you want about COVID-19 information, I think you should find other web-site.
2021-05-20 17:24
c
ccc
https://www.naganoken-tabunka-center.jp
2021-05-20 17:26
U
Usman
You should recommend me that one
2021-05-20 17:26
c
ccc
Sorry,I can't offer you perfect English information at here. If you need information, I'll recommend to use a translation site
2021-05-20 17:27
K
K2ever
Sorry,I don’t know. I am Japanese.
2021-05-20 17:27
K
K2ever
https://covid19-nagano.info/en/
2021-05-20 17:28
K
K2ever
I just try to search,and find one
2021-05-20 17:29
U
Usman
I'll use but tell me is there government giving any financial support?
2021-05-20 17:31
s
sa24
英語…
2021-05-20 17:31
c
ccc
I dont know.I can't tell you certain information about financial support. Call here, you can talk in a foreign language, 012
2021-05-20 17:36
U
Usman
But you're Japanese you must know about that you should read all information please
2021-05-20 17:37
K
K2ever
この相談センターって、英語のページ無いんですかね？
2021-05-20 17:37
c
ccc
なぜかわかりませんがチャットだけが外国語でのコロナ相談に対応しているようですね。 外国人に向けて日本語（ひらがなにはしてくれてあるけど）のサイトしかないの…不親切ですね…
2021-05-20 17:38
k
kfc
Here is the english page.
2021-05-20 17:41
k
kfc
https://www.naganoken-tabunka-center.jp/en/
2021-05-20 17:41
K
K2ever
https://goo.gl/maps/ddGaxff79FRa6Lod7
2021-05-20 17:42
ド
ドナルド・トランプ@元大統領
@さくや @さくや 宜しくお願い致します
2021-05-20 21:07
さ
さくや
よろしくお願いします 21:07 音声
2021-05-20 21:07
み
みーや
長野も変異株増えてきましたねー!! 08:24 管理人がしゅをこのオープンチャットから退会させました。
2021-05-21 07:39
み
みーや
メッセージ読めませんでした笑
2021-05-21 08:36
管
管理人
また 同一人物かは分かりませんが、ここ数日荒らしが増えていますので対策として承認制を導入します。
2021-05-21 08:47
管
管理人
松本地域におけるクラスターや感染者が発生した場所を共有出来るグループを現在構築中です。 本日夜に公開予定ですので、今しばらくお待ち下さい。
2021-05-21 08:47
A
Ann
@管理人 @管理人 ありがとうございます！
2021-05-21 09:30
S
Suzu
初めてコメント失礼します。 佐久、小諸、軽井沢周辺の情報お持ちの方いらっしゃいません？どこかの幼稚園でクラスターがあったそうなんですが全然報道されなくて。。
2021-05-21 15:37
た
たん
⬆水商売クラスタだと思われる自営業従業員の話ですすみません。憶測です。
2021-05-21 16:15
た
たん
水商売クラスタ、お店公表しないのかなぁ…
2021-05-21 16:15
よ
よん
管理人のノートをシェアしました。
2021-05-21 17:08
よ
よん
こちらのオープンチャットの運営方針として、 「公的機関の発表や報道情報の転載のみを行い、未発表情報や噂レベルのものは採用しない」 と管理人さんもノートに謳っておられますので、その点ご了承ください。 匿名の場所でなんのエビデンスもない情報は、信憑性を担
2021-05-21 17:08
ミ
ミー
@ろくちゃん @ろくちゃん
2021-05-21 17:09
ろ
ろくちゃん
はい
2021-05-21 20:17
お
おか
ごめんなさい 20:20 おかがメッセージの送信を取り消しました
2021-05-21 20:19
お
おか
これは何ですか
2021-05-21 20:19
お
おか
こんにちは
2021-05-21 20:19
管
管理人
しかし多くの方は感染者やクラスターが発生した場所の情報を求めていますし、私もそれを共有出来る場を提供していきたいので、新しくグループを作成する事にしました。
2021-05-21 21:52
管
管理人
この雑談グループはメインからの派生で決まりは一切設けず各個人の責任で発信して欲しいとの思いでしたが、人数が増えるにつれメインとそう変わらない状態だったかと思います。
2021-05-21 21:52
管
管理人
・どこで感染者が発生したのか知りたい ・その情報を市民で共有したい この思いで私はTwitterとLINEのコミュニティを立ち上げ運営して参りました。
2021-05-21 21:52
管
管理人
順次 定員数を増やし、1ヶ月後を目処にこちらのグループは閉鎖する予定です。(グループが乱立すると管理しきれないため)
2021-05-21 21:53
管
管理人
コロナに関する議論は地域のコミュニティでわざわざ行う理由は無いと思うので、松本地域で感染者やクラスターが発生した場所の情報共有だけを目的としたグループです。
2021-05-21 21:53
管
管理人
まずは承認制の定員50人とし、発信者情報を一定程度開示(ニックネーム＋年代＋職業)して頂くことや情報源を明確にする事で運営していきたいと思います。
2021-05-21 21:53
管
管理人
グループはこちら
2021-05-21 21:54
管
管理人
オープンチャット「松本地域クラスター情報」 https://line.me/ti/g2/04TcIqG4FyM7dYxF_neUFQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=defa
2021-05-21 21:54
管
管理人
名前は上記画像のように、ニックネーム＋年代＋職業でお願いします。
2021-05-21 21:54
管
管理人
これ以外の名前は承認しませんので、予めご了承ください。
2021-05-21 21:56
管
管理人
質問欄ではなく、名前に年代と職業の記載をお願いします！
2021-05-21 21:57
管
管理人
大変申し訳有りませんが、名前が適切でない方の承認は見送っていますので、再度修正をお願いします。
2021-05-21 22:00
よ
よん
管理人さんの思いは理解しました。どうやら私の方が招かれざる客だったようでした。失礼いたしました。ここから抜けます。 面倒な事をさせて申し訳ありませんでした。 新しいところがデマの元などにならないように運営がうまく行く事を願っています。
2021-05-21 22:03
マ
マーク
私も同意です。抜けます。 くれぐれも間違った情報により被害者をつくらないように十分注意していただきたいものです。
2021-05-21 22:10
s
sa24
私も理解いたしました。私もここに参加すべきではなかったと反省しております。 こちらは時間をみて閉鎖するのであれば、すぐに閉鎖されてもいいのではと思います。意味がないと思いますので。 私も、デマの元になり、傷ついたり迷惑になり生きにくくなる人が出ないこと
2021-05-21 22:10
管
管理人
全ての方のご意見に添えるようなグループを作るのは難しく、強行する形になってしまうことを深くお詫び申し上げます。
2021-05-21 22:12
s
sa24
私の参加している長野県、南信、北信それぞれのコロナについてのオプチャはしっかりした管理人さんが運営されており、ルールもあり安心して参加できます。 もし気になる方がいらっしゃれば、ご参加をおすすめします。
2021-05-21 22:12
管
管理人
ごめんなさい、これらは全て承認出来ません。
2021-05-21 22:14
く
くれさま
最初の画面ではなく、次の名前を入力する所で年代職業を名前と共にいれてあげてください！
2021-05-21 22:15
管
管理人
ニックネーム＋年代＋職業 でお願いしています。
2021-05-21 22:15
₰
₰
@よん 新しく開設いただいたオプチャに このグループは松本地域での感染者(左) やクラスターが発生した場所を共有する事を目的として作られています。 とありますが、"感染者"まで共有されるという理解でしょうか。 @よん 、@sa24 、@マーク
2021-05-21 22:15
に
にゃんまる。
承認してもらえない理由がわからないのですが…
2021-05-21 22:15
s
sa24
失礼ですが、管理人さんは10代でいらっしゃいますか？
2021-05-21 22:17
管
管理人
そうなります。 人生経験が浅く、ご迷惑をおかけしております。
2021-05-21 22:20
K
K2ever
10代とは思えないぐらい落ち着いてますね。なんとなくですが、30代ぐらいかと思ってました。
2021-05-21 22:24
く
くれさま
閉鎖するとオプチャの内容は一切見れなくなりますか？ (すみません、閉鎖経験がないので) そうした場合、管理人さんの新しく作ったオプチャへのログも見れなくなるので、直ぐに閉鎖すると必要な方が入れなくなるのでは？と思います。
2021-05-21 22:26
管
管理人
｢感染者個人｣を共有する訳ではなく、感染者またはクラスターが発生したと店舗や施設に張り紙がされていたり、関係者から聞いた情報等を共有するグループとなります。
2021-05-21 22:26
s
sa24
年齢が若いことが関係あるとは思っておりませんが、オープンチャットのガイドラインを再度ご確認の上、改めて新しいオプチャの文言等をお考えになるべきだと思います。 非常にセンシティブな内容を扱うことになりますので、それなりの知識や覚悟が必要かと思います。 先
2021-05-21 22:26
管
管理人
閉鎖すると見れなくなるかと思います。 閉鎖は1ヶ月後を予定しており、その間 順次定員数を増やしていきます。
2021-05-21 22:27
s
sa24
閉鎖すれば見れなくなります。 私は新しいオプチャ自体反対なので閉鎖すべきと発言いたしました。
2021-05-21 22:28
k
k
感情的になり言葉遣いをわきまえない方よりよっぽど信頼できます。 勝手に30代くらいかと思っておりました。 偏見ですね…気をつけます💦
2021-05-21 22:28
管
管理人
私個人に責任が発生するとしたら、どのようなものになりますでしょうか？ 法に抵触しないよう厳格に運営していく所存です。
2021-05-21 22:29
管
管理人
Twitterアカウントを載せた件、失礼致しました。ガイドラインを遵守していきます。
2021-05-21 22:30
管
管理人
仕事や自分の時間もありますので、運営に当てられる時間は限られます。 共同で運営して頂ける方がいらっしゃいましたら私宛にメンション又はTwitterDMに送信をお願いします。
2021-05-21 22:32
s
sa24
どのようなものかもわかりませんか？ こちらのオプチャも厳格に運営できなかったのに、新しいところでもできるのですか？ できたとしても、それは同じ意見の方の集まりだからではないですか？ あらゆる理由により感染情報を伏せていたにも関わらず、誤った情報が
2021-05-21 22:35
管
管理人
偽の情報を流した方や広める方に責任が生じるとの認識です。
2021-05-21 22:47
s
sa24
そのような場所を作るあなたに責任はないのですか？
2021-05-21 22:48
管
管理人
虚偽情報を募ったり誹謗中傷を行うためにグループを作成している訳ではなく、松本地域の情報を皆で共有する目的でグループを作成・運営しています。
2021-05-21 22:50
う
うさぎ
店舗や施設で発生した場合、ホームページ上で公開されたりするので、わざわざ載せる必要は無いのではと思います。
2021-05-21 22:51
管
管理人
それを一個人で全てチェックし把握するのは難しいので、グループで共有しあうという事になります。
2021-05-21 22:52
K
K2ever
クラスター発生した場所の情報は誰しも知りたいのではないかと想像します。 今回、松本市で発生した所の名称も何となくは聞いています。 でもスクショやメール等の公式な証拠はなく、間違っている可能性は完全にゼロではありません。それを、SNS で顔も知らない皆さ
2021-05-21 22:53
ね
ねこ
@うさぎ @sa24 @うさぎ @sa24 個人でそれ全部探すの？無理だからみんなで共有出来る場所がほしいわけで。偽の情報広めるための場所でもないですし。
2021-05-21 22:53
s
sa24
その目的の通りの場にならない可能性があり、それによって迷惑がかかる人が出ても構わないという認識ですか？
2021-05-21 22:54
ま
ま～
間違った情報をすぐ削除できるよう、把握しやすい承認制にしたのかな？と感じました
2021-05-21 22:57
K
K2ever
Webや店頭に公開された情報のみ、というと、もう一つある姉妹オープンチャットとの違いが良く分かってません
2021-05-21 23:01
う
うさぎ
ちょっと私は共有に参加するのは怖いですね。@K2ever さんのおっしゃるように知らない人の情報を１００%は信用出来ないです。間違った情報、デマにならないようにくれぐれも注意願います。失礼します。
2021-05-21 23:02
く
くれさま
誹謗中傷や嘘の情報が耐えないTwitterを作った創設者達に責任はあるのですか？ あくまで、個人名を出しながら憶測や噂でクラスター源を探し出し、犯人探しをしようよ！と言ってるわけではなく、管理人さんも生半可な気持ちでオプチャを作ってるわけではないと思
2021-05-21 23:02
k
k
生活するうえで知った情報を共有したら何かまずいことがあるんでしょうか？ 例→「〇〇市の〇〇(店名)でコロナ感染の張り紙がありました。近日中に利用した方は発熱や体調不良あればご注意ください。必要であれば念の為保健所にご連絡を」とか注意喚起もまずいんでし
2021-05-21 23:05
3
333
私も管理人さんが責められていて、悲しい気持ちになりました。 今までの流れを見ていて、迷惑かかる人が出ても構わないなんて思っていない事は普通にわかります。 公式で発表されていても気づかなくて、ここで知った事もありました。
2021-05-21 23:05
ま
ま～
こういった場所に書いてあることを100%信じる人はあまりいないと思ってましたが、そうじゃないんでしょうか？的外れでごめんなさい。
2021-05-21 23:06
も
もん
@管理人 @管理人 定員オーバーで入れなかったです。
2021-05-21 23:07
管
管理人
新規グループは定員に達しましたので、これ以上の募集は行いません。 増員の予定も未定となります。 (参加リクエストは送れますので、増員した時は順番に承認させて頂きます。) 大変 お騒がせ致しました🙇
2021-05-21 23:07
s
sa24
それは規模が違います。 新しいオプチャは進んでいくと思いますし、おっしゃる通り抜ければいいお話なんだと思いますが、 間違いだと思うことを指摘することはいけないことでしょうか。 公式HPや公式SNSの情報を共有することは良いことだと思います。私も実
2021-05-21 23:08
k
k
該当店舗や施設が発信している張り紙やHPは公式な情報だと思うのですが…
2021-05-21 23:08
ふ
ふじたん
新しいオプチャ入りたかった。 定員に達すると参加リクエスト送れないですよ。
2021-05-21 23:10
も
もん
リクエストが送れなかったので、また頃合を見てリクエスト送らせてもらいます。 オープンチャット制作管理ありがとうございます。
2021-05-21 23:10
え
えぶ（40代会社員）
入れなーい！
2021-05-21 23:10
管
管理人
全てのご意見に対して返信出来ず申し訳有りません。 反対の意見が出てくる事はとても重要だと考えており、歴史が教えてくれるように、イエスマンだけで固まるのは非常に怖い事だと感じています。 頂いた意見をきちんと受け止め、今後の運営に活かして参ります。
2021-05-21 23:12
管
管理人
リクエスト送れないのですね、、 増員については新規グループが安定次第 お知らせ致します。 23:19 nishiがメッセージの送信を取り消しました
2021-05-21 23:13
え
えぶ（40代会社員）
待ってまーす！　　ここの情報を見ていつも安心したり、行動に注意したりしてます！自分の中では信頼できるチャットです！デマ情報は世の中に溢れてますが、その情報をどう使うかは自分次第！　怖いのは情報に目を背けて何の対策もしない人！
2021-05-21 23:23
管
管理人
メイングループは500人以上の方にご参加頂いており、ルールでは発信出来ると定まっていますが、発信する事への重圧がとても高いと思います。 そういった情報が発信されているのを見ない事もあり、新たに専用の新規グループを作成させて頂きました。
2021-05-21 23:27
ん
んま
新たなオプチャに参加したいという方の気持ちはよくわかります。 そこに悪意がないというのもわかります。 ただ、知り得た情報って、参加者の皆さんの胸の内だけでおさめておけませんよね？ 大切な人や、普段接している周囲の人に「どこそこでクラスターが…」と
2021-05-21 23:30
k
k
あの、該当店舗や施設からの公式な情報を共有するので誤った情報ではないと思います。荒らしや憶測だけの情報は管理人さんが削除されることになっています。
2021-05-21 23:34
ん
んま
そうなんですね。 所々、見落としていたみたいです。 失礼しました。 学校クラスターの校名を知りたがっている方が結構いらしたので、そういった情報も含まれるのかと思ってしまいました。
2021-05-21 23:43
ク
クロネコ
リアルの人間関係だからこそ「あれは間違いでした」って言うの嫌だから、それこそ自分が口に出す情報に対して慎重になりませんか？ 「たまに間違った情報言ってくる」って人から聞いた話し、あなた全部信じてます？ 例え間違った情報を流す人がいても、それを受け取る人
2021-05-21 23:44
え
えぶ（40代会社員）
管理人さんの冷静で真摯な対応が信頼度を増してますね！みんなが、不安で落ち着かない時にこのような献身的な対応をして下さって頭が下がります！
2021-05-21 23:46
ん
んま
クロネコさんの仰るように慎重な方もいれば、そうでない方もいるので、正直なんとも言えません。 私自身はあまりそういう話には積極的に加わりませんが、鵜呑みにして広めるような人もこの一年で目にしてきましたので…
2021-05-21 23:48
k
k
私はクラスター高校や過去にクラスター発生した高齢者施設を知っていますが、公式な発表がないので今後も名前は出しません。 私以外にも知っていても黙っている、同じような方はいると思います。 万が一、新しいオプチャで不確かな情報が発信されたら対処依頼す
2021-05-21 23:52
ん
んま
知っていても黙っている、という方のほうが多くいらっしゃるんでしょうね。 そういう方がオプチャ内にいらっしゃるのはとても頼もしいです。
2021-05-21 23:59
る
るるる
@管理人 @管理人 入りたかったです…(>_<)
2021-05-22 07:33
ポ
ポップ
同じく😓
2021-05-22 08:12
サ
サブ
同じく。リクエストができません。管理人さんよろしくお願いします(よろしくお願いします)
2021-05-22 08:14
n
nishi
前コメ、違うメンションになってしまってた…。 うちも同じく入りたかったです
2021-05-22 08:14
お
おもちくん
リクエストしましたが、情報入力方法が適切にできず参加できません。 参加させていただきたいです。 管理人様、よろしくお願いいたします。
2021-05-22 08:47
夢
夢夢
@管理人 @管理人 様入りたいですが定員オーバーのようで入れませんでした。残念です。
2021-05-22 10:03
く
くれさま
ひとまず定員50人でオプチャ内の流れや様子を見るそうです。 順次人数は増やしていくみたいなので皆さんお待ちください…！m(_ _)m
2021-05-22 10:16
管
管理人
私が運営するLINEオプチャやTwitterは30〜40代が多く、10代・20代への情報提供が弱いと感じています。 つきましてはインスタのアカウントを開設し情報発信を行おと考えているのですが、もし宜しければ共同で管理して頂けないでしょうか？(共同とい
2021-05-22 13:21
管
管理人
@c0cqs @c0cqs
2021-05-22 13:22
c
c0cqs
お声がけいただき、ありがとうございます。Instagramの件に関しましてですが、少し検討させていただきます。近日中に改めて、私のOpenChat上のニックネームと同じIDのアカウントからTwitterにてご連絡させていただければと思いますので、よろしくお
2021-05-22 14:00
u
unishira
50代のパート主婦です。 こちらを拝見させて頂いて情報を貰い、日々気をつけて生活しています。 家族の中に要介護者一名、保育園児、小学生、高校生、介護職がいます。 長野県、松本市からの情報ではなかなか見えない事もあり、不安です。 ここが閉鎖されるとの
2021-05-22 22:15
管
管理人
現在、松本地域における感染者やクラスターが発生した店舗・施設・事業所等を共有出来る新規グループを構築中で、定員を絞って運営しています。 閉鎖までの1ヶ月間に順次 増員を行い、希望する方は全員入れるようにしますので、ご安心下さい。
2021-05-22 22:45
サ
サブ
https://gigazine.net/amp/20210525-two-new-coronaviruses-infect-humans?__twitter_impression=true
2021-05-26 08:53
サ
サブ
犬ネコのフィラリア予防の季節ですよね。 お薬に、イベルメクチンを希望する事をオススメします。 イベルメクチンはコロナウイルス抑制効果がありそう。 海外では人のコロナ治療に承認された国もあり、 日本でも治験が行われています。厚労省のガイドライ
2021-05-26 09:09
サ
サブ
https://youtu.be/aEYkyh3S-Eo
2021-05-26 11:06
サ
サブ
兵庫でイベルメクチン等使用する医師の方のお話です。 コロナは怖いですが、予防薬、予防になるサプリ、初期治療で重症化防げる治療薬もありますから、情報収集して各自でも対策を考える、医者を探すなど、準備しておくと必要もあると思います。 🐶😺のイベルメ
2021-05-26 11:13
u
unishira
岡田ツクイ(公表済み)からの感染した高齢者は、他の施設も利用していました。 施設の介護者が接触者としてPCRの検査待ちです。又その施設を利用した高齢者も接触者と保健所からいわれています。 高齢者を持つ家族にも感染が疑われる様な事案です。 こうしてどん
2021-05-26 17:55
u
unishira
全文で誤解があればすみません。 ツクイを利用した高齢者が陽性であって、職員には落ち度はありません。
2021-05-26 18:03
管
管理人
オープンチャット「松本地域 情報共有」 https://line.me/ti/g2/04TcIqG4FyM7dYxF_neUFQ?utm_source=invitation&utm_medium=link_copy&utm_campaign=defaul
2021-06-07 20:48
管
管理人
大変お待たせ致しました。 募集を再開しましたので、ご希望の方は下記URLよりお願い致します。
2021-06-07 20:48
管
管理人
ご自身の名前は必ず ニックネーム+年代+職業でお願いします。
2021-06-07 20:49
管
管理人
全国的に波が収まってはいますが、また次の波が来る事が十分に考えられますので、それまでに新グループの体制を強化します。
2021-06-07 20:50
管
管理人
しーさんのような表記は許可出来ないので、必ずニックネーム+年代+職業でお願いします。
2021-06-07 20:51
り
りーーーん
すみません💦
2021-06-07 20:52
管
管理人
質問の所ではなく、ご自身の名前に表記をお願いします！
2021-06-07 20:52
管
管理人
分かりづらく申し訳無いですが、ご協力お願い致します🙇
2021-06-07 20:53
管
管理人
申請してもグループに入れなかった方は承認されていないので、情報を修正した上で再度申請して下さい。 21:08 ポップがメッセージの送信を取り消しました
2021-06-07 21:00
管
管理人
定員の100人に達しましたので、締め切りました。 次の再募集は6月15日前後を予定しています。 21:30 管理人がニクソンをこのオープンチャットから退会させました。
2021-06-08 13:19
の
のん
はじめまして宜しくお願いします
2021-06-10 08:55
ワ
ワン
20代主婦です。承認ありがとうございます。 次回の再募集で申請出させていただきます。
2021-06-12 13:54
ペ
ペン
承認ありがとうございます！ よろしくお願いいたします🙇
2021-06-13 09:40
な
ななみ
承認ありがとうございます🙇‍♂️
2021-06-17 02:41
ぼ
ぼりぼ
承認ありがとうございます❣️ よろしくお願いいたします🙇‍♀️
2021-07-25 15:50
c
ccc
松本にも第５波が来てますね… 5人とはいえ、約1ヶ月ぶりの増加です。 東京の増え方に比例する場合、長野でも史上最多を更新してくる可能性もあるってことでしょうかね。こわいなー
2021-07-28 16:44
は
はらはら
我が家は娘が医療従事者で、東京です もうすぐ家族全員がワクチン接種終わります😌 それでも東京行くのはリスクがあるのでしょうか？
2021-07-28 17:04
き
きたち
ワクチン接種は重症化を防ぐ目的です。ワクチン接種しても感染はする可能性があります。しずちゃんは2回感染してますよね。 発症せずに無症状で感染している場合がありますが、家族・職場などでワクチン接種してない方に感染させて重症化させるリスクがある事も考えた方が
2021-07-28 17:14
t
tamaki
厚生省の情報です。 ファイザーのものですが、ワクチン打っても感染しないわけではありません。感染はする、でも発症が抑えられると言うものです。 ワクチン撃ち終わるとのことですが、効果やリスクをきちんと理解されてから打った方がご自身やご家族のためだと思います
2021-07-28 17:15
c
ccc
私はその質問に答えられる立場ではないので、むしろ医療従事者であるお嬢様にきいてみてください。 私だったら自分の罹患のリスクより、長野に持ち帰って蔓延するリスクの大きさを重視しますが。
2021-07-28 17:17
は
はらはら
そうですか(!) 発症していない感染者とは 無症状の感染者って事ですね？
2021-07-28 17:19
は
はらはら
娘を迎えに行って、何処にもよらずに連れてこようと思っています 娘には 事前にPCR検査してもらいますが💦
2021-07-28 17:22
は
はらはら
それにしても東京多すぎですね
2021-07-28 17:23
な
ななみ
最近の感染者の県外往来歴ありの多さをみれば自ずと答えは出るのかなと…
2021-07-28 17:27
き
きたち
そうです。 無症状の感染者です。 申し訳ありませんが、私には気を付けてくださいとしか言いようがありません。
2021-07-28 17:29
き
きたち
https://covnavi.jp/category/info/
2021-07-28 17:31
き
きたち
良ければ感染症の専門医の先生方が作ったサイトがあります。 こちらご覧下さい。
2021-07-28 17:32
c
ccc
ロサンゼルス在住の友人曰く、 ･もうワクチン接種したい人は全員打てた状況 ･往来の自由度はコロナ前の7割くらいまで回復 ･ワクチン接種によりマスクしなくてよくなった ↓ 今日:デルタ株に効かないかもしれないからやっぱりマスクしてね、とのこと。
2021-07-28 17:33
t
tamaki
個人レベルで言ったら、ワクチン打っても打たなくてもそこまで変わらないと思います。 こんなこと言ったら怒られるかもしれませんが、どこの誰かもわからない他人に感染させるかもと恐れて人生無駄にするより、娘さんに会って楽しい時間過ごした方が私はいいと思います😆
2021-07-28 17:38
は
はらはら
ご意見 ありがとうございます😊 自分が媒介者になることを一番気にしているのは娘です だから、今迄もずっと実家に帰れなかったのです😵 気にしすぎると一生会えなくなってしまいそう 家族全員、ワクチンが済んだところで、細心の注意をして 何処にもよ
2021-07-28 19:45
ぞ
ぞぅ
自分も医療従事者で、3月にワクチン接種済みですが、県外の実家には一昨年から帰っていません。実家は田舎で感染者は少ない地域ですが、私が帰省することで、県外から帰省、医療従事者ということで、ご近所さんやもしもの不安が強いことを懸念しています。そして職場からもた
2021-07-28 21:01
サ
サブ
我が家は2月からイベルメクチンを個人輸入、自己責任服用で予防しています。 東京の大学生二人、松本の高校生一人、私達夫婦、全員服用したうえでマスクや消毒もします。 東京との往き来も数回していますが、コロナ感染していません。 コロナ治療承認も20カ国
2021-07-28 21:50
サ
サブ
医療、教育、現場で仕事していますし、大学生二人も医療関係ですが、ワクチンは打ちません。 イベルメクチンなら、低リスクで変異株も予防できる。 もちろん100%の予防ではないですが、感染しても重症予防できているし、治療薬てしても有効。 インフルや、ノ
2021-07-28 21:58
は
はらはら
こんばんは ワクチン打たない勇気もあるんですねー😊 お医者さまですか？ イベルメクチンは副作用とかないのでしょうか？ どこから個人輸入さるのですか、 いくらで買えますか？
2021-07-29 20:18
t
tamaki
横からすみません、、、 私にとってはワクチン打つ方が勇気あるな、と思います。 このワクチン、まだ治験中のもので、今コロナが緊急事態みたいに扱われているから平常時なら認可されていないから使えないワクチンが使えてることはご存知ですよね？？？ 遺伝子に
2021-07-29 20:27
サ
サブ
@tamaki @tamaki 同感です。女性はワクチンリスク4倍です。卵巣にワクチン成分が多く蓄積するという報告が正しいという事です。 家族や友達の知り合いでワクチン副反応が強く出たり長引いてるのは、40代女性2人、90代1女性人、70代男性1人。
2021-07-29 20:45
サ
サブ
@はらはら @はらはら 主人は個人医ドクター、私は教師です。 サンファーマという世界5番に入る大手ジェネリック（インド）の物は、 一箱50錠　6000-10000円で買えます。 予防使用は2週間に1錠、一人なら3年分です。 注文してから到着まで2-6週
2021-07-29 21:00
は
はらはら
ありがとうございます😊 さすがですね ジェネリックって言う手もあるんですねー 副作用の心配はないですか？
2021-07-29 21:03
な
なるき
どうでもいい事かもしれませんが 意見交換する事はとても重要だと思うのですが 個人輸入のお薬を推奨するのは如何なものかと思います。 神経質過ぎますかね？
2021-07-29 21:06
な
なるき
ワクチン打つ打たないと個人輸入のお薬使うかは別の話な気がします。
2021-07-29 21:07
ル
ルミ
私は知りたいことで質問してみようかと思っていたので　ためになりました。ありがとうございました。
2021-07-29 21:09
サ
サブ
イベルメクチンは副反応の少ない安全な薬としてノーベル医学賞生理学賞を受賞しました。 普通に生活している方なら、副反応の心配はほぼなしです。ゼロではないのですが。 疥癬という皮膚病で承認済みで、介護施設等寝たきりの方の皮膚病に普通に使われています
2021-07-29 21:11
な
なるき
まぁ個人の責任ではあるかと思うと付け足すべきだと思います。
2021-07-29 21:15
サ
サブ
@なるき @なるき ワクチン以外に積極的予防する方法がないとからと、低リスクの若者までが高リスクのワクチン接種受けるのは、皆さんイベルメクチンの情報ないからかなと思うので。 ひとつの選択肢です。 自己責任服用と最初に書いていますからご理解を。
2021-07-29 21:17
サ
サブ
河野大臣は、ワクチン接種後の死亡者ゼロと発言してますが、皆さん信じますか？
2021-07-29 21:19
ろ
ろくちゃん
イベルメクチンに関しては、コロナで話題になってニセモノ売る人もいるらしいですし、あと処方と個人輸入のでは内容量や成分若干違ったりするので服用方法はしっかり確認しないといけないですね。 ニセモノ対策は安すぎるところや怪しいところでは購入しないとかですかね？
2021-07-29 21:20
な
なるき
自己責任で使っていると言うのと 自己責任で使ってくださいと付け加えるのは意味がだいぶ変わって来ますよ？って話なのですが 選択肢として自己責任で行うならありがとも思うのでこれ以上は言いません。
2021-07-29 21:21
サ
サブ
@ろくちゃん @ろくちゃん 　サンファーマを箱入りで購入すれば、箱に製造番号が入っています。サンファンーマのHPから製造番号で本物の確認ができるそうです。 サンファンーマ・ジャパンとして日本にも会社があるので、日本語対応もあるらしいです。
2021-07-29 21:26
t
tamaki
ワクチンで死んだとしても、因果関係を国が認めてないので、ワクチン死亡者ゼロというのはある意味正しいですが、、、やり方がヤクザですよね笑笑 こういう不誠実な国の姿勢も、私がワクチン打ちたく無い理由のひとつです。
2021-07-29 22:28
は
はらはら
もともと疥癬の薬なんですねコロナに使う場合は予防薬💊なんですねー 私は免疫抑制剤を飲んでいたりします 色々な予防や治療の可能性を知りたいと思ってお聞きしました😅 素人すぎるので、すぐ、飛び付いて購入する と言うわけではありませが、情報の一つとし
2021-07-29 22:28
わ
わむ
@サブ @サブ 浅学でお恥ずかしいですが、イベルメクチンについての治験は、治療薬としてだと認識しております。｢予防薬として効果ありの結果は世界中にあります｣と言いきれる根拠はなんなのでしょう。個別具体的な国名や報告書をお知らせいただくことは可能ですか？ また
2021-07-29 22:46
c
ccc
どんな施策でも、絶対ケチつけられるんですよ。 だって批判する方が簡単ですから。 例えば、 ◾︎世界200カ国以上で打たれているコロナワクチンを、 ◾︎日本国政府が国の負担で打たせることをせず、 ◾︎従来通り何年も治験を行った結果、◾︎「先進国
2021-07-29 22:55
サ
サブ
https://ivmmeta.com/
2021-07-29 23:14
t
tamaki
どんな政策でも、おかしいことにはおかしいと声を上げなければ政府のやりたい放題を許すことにつながってしまうような気がします😭 それを「ケチつける」と言う言葉で一蹴して、「胡散臭い」とすぐ陰謀論にくくる風潮がある社会を、「信用しろ」と言うのであれば、信用して
2021-07-29 23:16
k
k
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/truth/
2021-07-29 23:16
k
k
ワクチン接種は打つも打たないも自由です。 ただ、厚労省の新型コロナワクチン接種のページがあるのでまだ見てない方はちゃんと読んでみたほうがいいと思います。
2021-07-29 23:18
t
tamaki
厚労省に実際にワクチンについてお電話された方の動画も良かったらご覧ください。厚生省のホームページ読むより詳しく質問に答えてくれています。 長いですが、ラジオがわりに🎶 お時間ない方は、最後の方だけでも聞いてはいかがでしょうか😊？？ https:/
2021-07-29 23:22
t
tamaki
追記ですが、第二次世界大戦中に戦争に突き進む日本政府に異議を唱えた人は、非国民と呼ばれ、社会から悪者扱いされましたよね。 あの時の世界情勢に呑まれて戦争へ突き進んだ日本は他に進むべき道がなかったとは思います。が、しかし、異議を唱える人を非国民として虐げた
2021-07-29 23:28
ま
ま～
ここはコロナの情報交換の場ではないのですか？
2021-07-29 23:29
わ
わむ
なるほど、これを根拠として｢予防で効果ありの結果は世界中にありますよ。｣と発言されたのですね。 世界中で結果が出ている、との記載は見受けられませんでしたが… なにはともあれお時間を割いていただきありがとうございました。
2021-07-29 23:34
c
ccc
冷静に、自分の置かれた状況とコロナ罹患のリスクを
2021-07-29 23:39
サ
サブ
アフリカのオルセンカ症治療薬として40年。腸管線虫や疥癬で日本で20年。使用実績があります。 ウイルスの複製を阻害して増幅させません。　 コロナでも治療薬として承認されている国もあります。 予防も治療もできます。　 免疫抑制中…コロナ禍は本
2021-07-29 23:46
は
はらはら
ありがとうございます😊(キュンキュン)
2021-07-29 23:49
c
ccc
冷静に、自身の置かれた状況と コロナ罹患のリスクを天秤にかけ、 しっかり考えて自分にとって不安のない対策をとればいいんじゃないかな、と思うんですよね。 今は戦時中じゃないんで、 押しつけられることなく、 個人が自由に選択できるんですから。
2021-07-29 23:50
サ
サブ
日本語表示されませんね… イベルメクチンの研究は100以上あり、予防にも60の研究で80%以上の予防効果ありです。 世界は197カ国。医療体制考えれば、60-100の研究報告は少なくないでしょう。 WHOはイベルメクチン同様に推奨していないけど、
2021-07-30 00:06
t
tamaki
上の通りのようですや
2021-07-30 00:23
ま
ま～
ありがとうございます
2021-07-30 00:29
わ
わむ
抽出した研究の信ぴょう性は？その研究数は国の数ですか？研究機関等の数ではないのですか？ このサイトの数字のみをみると非常に優れていて、注射嫌いの私としてはイベルメクチンで十分ならこっちがいい！とおもって調べ始めてみましたが、そもそも抽出している研究結果に
2021-07-30 00:46
管
管理人
｢新型コロナウイルスに関する雑談｣という事になりますので、よろしくお願いします。
2021-07-30 00:56
サ
サブ
ご自身で情報収集されるのが一番良いと思います。 不要と言われたのにすみませんが、FLCCCはアメリカで対コロナ緊急招集されコロナ治療を研究する機関、イベルメクチン以外の情報ものってますし、有名なアンチ研究も含めてのメタ解析なのです。なので時々数字が上
2021-07-30 08:44
サ
サブ
あ。あと。 犬猫や牛馬のフィラリア症予防薬しても一般的な薬です。 うちのワンも使用してます。 アメリカで馬用を人が服用する例が多発し副反応が出て、FDAからもイベルメクチン問題視されましたが、動物用は人用にはない不純物も入ることと、🐴は体重がケタ違い
2021-07-30 09:06
サ
サブ
今朝の信毎です。 イベルメクチンは早ければ2週間で入手可能。安全な帰省に役に立つかもしれません。 ご検討ください。 ワクチン以外にも方法はあります。
2021-07-30 09:58
s
sa24
雑談…😳
2021-07-30 11:49
サ
サブ
ＧＷの帰省を子供が希望したけど、高齢者同居だからと我慢させて、結果自殺してしまったという例がありました。 コロナ禍の長期化では、体と心の健康の両方が必要不可欠だと思います。
2021-07-30 12:28
c
ccc
ファイザーやモデルナに加え、アストラゼネカ社のワクチンも承認。 極めて稀に血栓ができるおそれがあるので、必要な場合を除いて40歳未満の人には原則、接種しない方向で検討中とのこと。 https://www.google.com/amp/s/www3.
2021-07-30 12:28
c
ccc
ワクチンのニュースで、 「そんなギリギリのワクチン怖い…」って見方ももちろんなんですが、 それでも40歳以上への接種分を確保しないと、医療崩壊待ったなし…ってくらい逼迫してることも伝わってきます。
2021-07-30 12:30
な
なるき
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2997276/
2021-07-30 12:48
な
なるき
実際何が正解かなんて未来にしか分からないのかも知れないですよね。
2021-07-30 12:48
な
ななみ
自己責任で自分の判断でですよね？ 勧めるのはやめて頂きたいです。
2021-07-30 13:28
c
ccc
わかりやすい記事ですね。 ＞もともと予定されている死者の数が３０万人で、ワクチン打っても３０万人なら「ワクチンの副反応で死んだ人はいない」ってことと同じなんだけど。そういうふうに社会が受け止められるか？
2021-07-30 16:37
な
なるき
実際の所答えは分からないですよね。
2021-07-30 16:45
c
ccc
そう思います。 メディアや政府の情報に対する信頼がないことは否めませんが、だからといって 反ワクチン派が正しい確証だってないですし。 ということは、 仮に自分が罹患したらどうなるか、身近に重症化して困る人がいるかどうか、等を個々が想像し、 そ
2021-07-30 16:54
ル
ルミ
教えていただいてすぐ頼んだらもう発送になりました。 本当にありがとうございます。
2021-07-30 18:41
ル
ルミ
ワクチンに発がん性物質が含まれているとかきいたりして、打ってすぐ知り合いが亡くなったりとても不安だったので打ちたくなかったのです。
2021-07-30 18:44
サ
サブ
医療崩壊を防ぐ意味でのワクチンの価値はある程度認めます。 なのでワクチンに効果があるなら、首都圏など医療崩壊の可能性が高まっている地域で、重症化しやすい高齢希望者を優先に打つべきでは？ 長野県の中高生が先に打つ意味が全くわらからないです。
2021-07-30 22:49
サ
サブ
すみません。各種訂正させてください。 県内の病院は南長野クリニック。 アフリカはオンコルセンカ症でした。 北里大学の治験コールセンターは、東京？神奈川？地域の限定のようです⤵。　 すみません。 あとは、大阪のオノダクリニックなど、オンライ
2021-07-31 00:23
サ
サブ
https://twitter.com/KatsuNakajima/status/1420253720235806721?s=06
2021-07-31 00:32
c
ccc
ごめんなさい、ちょっと議論の筋がわかりません。 重症化しやすい東京の高齢希望者より、長野の中高生が先に打つスケジュールになっているんですか？ それについて私は言及していませんし、その情報の正しさも知りません…。 あなたの意見としてでしたらリプ
2021-07-31 10:25
c
ccc
私の知っている事実だけで言うと 都内でも20代向けの接種が始まりますし、職域接種も広く進んでいて 都内の希望者はどんどん打っているようですね。 ワクチン供給は人口比によって割り当てられているはずですし、流石に高齢希望者を差し置いて 長野の中高生のた
2021-07-31 10:34
く
くれさま
【受験・就職対象者に関する新型コロナワクチン接種予約等】 「高校3年生以上の大学・短大、専門学校等の進学予定者と、在学中の就職予定者」の予約受付が8月5日（木）からはじまります。 〈対象者〉 松本市に住民登録があり、かつ、下記1、2どちらかに該当
2021-07-31 12:00
く
くれさま
接種スケジュールが分からない方へ。
2021-07-31 12:02
サ
サブ
娘の高校でも、塩尻市民高校生はすでに接種しています。 今東京で医療崩壊寸前なのに、希望しても打てない人が沢山いるのが現実です。
2021-07-31 13:57
サ
サブ
ワクチン接種後、抗体の有効期限切れるのが早い（3ヶ月？）とも言われているのに高3生が8月から接種？ 副反応のリスクは無視？ 個人の判断ですが、安全だと思ったとか、自分は大丈夫だと思ったとか、打ってから副反応強く出て後悔しても消せないのです。 どち
2021-07-31 14:07
サ
サブ
横浜市民で新宿オフィスで働く友人も、希望しても打てません。
2021-07-31 14:09
ま
ま～
すみません、退会します。 皆さんのお話、たくさん勉強になりました。 主にcccさんの意見はわかりやすく、助かりました。 ありがとうございました。 今までお世話になりました。 早く落ち着いて過ごせる日がきますように。
2021-07-31 14:17
サ
サブ
ワクチン接種後の良くない話は身近で続々と増えてます… 近所の高齢女性は接種後入院中。 友人母×2は体調不良長期 母の離島一人暮らし友人も全身痛で半寝たきりになり、入院覚悟しながら針治療中？ コロナに感染したとか重症化した話は、身の回りでまだゼロ
2021-07-31 14:25
サ
サブ
塩尻市の高校1年生の娘の友人は打っていますから、そうなります。
2021-07-31 14:27
サ
サブ
反ワクチン… 私は今は確かに絶対打ちませんが、接種券は家族分ちゃんと大事に保管してますよ。 身の回りの状況が悪化したとか、より安全性の高いワクチンが出来たとか、イベルメクチンが無効の変異株が流行したら、打ちたいと考えれば打つ用意はあります。 今は
2021-07-31 14:43
ろ
ろくちゃん
全国でみても高齢者接種って2回目7割以上終わってるんじゃないんですか？ ニュースで見た記憶あるんですが。 だから高齢者以外の年代へ順番に接種開始してるんですよね？
2021-07-31 14:45
サ
サブ
東京は50代問題だと言ってますよ。 40-50代患者で医療崩壊の危機？ あと、人口の多い東京や大阪で接種割合が低いというニュース番組をみました。河野大臣が、人口が多いからですと、解説していました。
2021-07-31 14:48
サ
サブ
東京が人口に対してワクチンが不足するのは当たり前に仕方ない。地方にも平等に分けないとと。 地方の接種割合は既に東京以上でした。 東京にこそワクチンを集中させるべきだし、地方も怒らないと思いますけれどね。 東京から拡散されるのは明らかですから。
2021-07-31 14:53
ろ
ろくちゃん
それはワクチン打ててないからで、50代に行き渡れば次は40代問題30代問題となりますね。 他県では高校大学クラスター乱立で急遽若い世代の接種予約開始してます。 東京大阪でも7割接種済みですね。
2021-07-31 14:54
サ
サブ
東京の50代に7割接種して、医療崩壊を対策して欲しいです。 2-4週後の東京周辺から、また自宅待機死亡者が出そうです。 前回より大きな波になってますから。 より深刻です。
2021-07-31 14:58
c
ccc
素朴な疑問なのですが、 貴方と同様に「今はワクチン打ちたくない」って人が摂取率を下げているわけですが、 それもひっくるめて政府のせいにしているのは矛盾してませんか？
2021-07-31 15:00
サ
サブ
それでも菅首相はパラリンピックも強行するのでしょうし。
2021-07-31 15:00
サ
サブ
因みに、長野県内の最近の感染者のうち、3人がワクチン二回目接種してあったと、ニュースで言ってました。
2021-07-31 15:01
サ
サブ
ワクチン接種はリスク高い順に、希望者にしたら良いと思いますよ。 希望しない人は2割以下でしょう。 神奈川の友人は希望しているけど、まだ打てません。
2021-07-31 15:04
サ
サブ
世の中の大多数の方はイベルメクチンの名前も知りません。 私もイベルメクチンがなかったら、東京の子供達にワクチン接種進めていたかも知れません。
2021-07-31 15:07
ル
ルミ
中日の木下選手もワクチン接種数日後に倒れ今重篤な状態なのですよね 心配ですね。
2021-07-31 15:07
く
くれさま
反ワクチン、イベルメクチン推奨派なのはよく分かりました。 でも、このオプチャにいる中の方でワクチン接種がもう終わってる方、予約を済ませて摂取待ちの方もいるんではないですか？ そういう方達の不安を煽るだけの発言に段々なってきていると思います。 実際
2021-07-31 15:23
サ
サブ
リスク高いと判断されて接種する方に反論するつもりはありません。 私の父も最近軽い脳梗塞で倒れて入院しました。主治医からはワクチン接種は見合わせましょうと言われています。 人それぞれです。
2021-07-31 15:25
サ
サブ
医師や病院にはワクチン接種のノルマがあったり、ワクチン接種への特別報酬があったりもします。 ネット上にもそう流れていますが、医療者の情報からも事実。 予約はキャンセル可能です。 河野大臣は3回目接種の必要を公式に発言したようです。 皆さ
2021-07-31 15:35
く
くれさま
母の主治医がいる病院では、ワクチン接種はしていません。 なので、他の個人院で予約をして打つことになってますので、主治医のいう打った方がいいと言う話はノルマだの特別報酬は関係ないと思っています。 もうこれ以上は個人個人の自己責任でって形でいいんじゃな
2021-07-31 15:44
な
なるき
うちの母親は2月に大腸がんの手術をして今も絶賛抗がん剤治療中ですが 先週ワクチン2回目接種しました。 今日も元気です。 辛抱アナの記事貼りましたが もしうちの母親が今亡くなって癌が原因でもワクチン接種後数日で死亡と書かれたら読んだ方はどう思うの
2021-07-31 15:48
な
なるき
ソースのしっかりしたお話しませんか？
2021-07-31 15:49
サ
サブ
何がなんでもワクチンを打たせようという誘導報道が多すぎませんか？ そちらに不安と不信を抱いています。
2021-07-31 15:54
サ
サブ
イベルメクチンもですが、長崎大が5ALAで良い結果を出して研究していても報道されません。
2021-07-31 15:56
な
なるき
それは政府が推奨してる予防策なのだから普通に考えてそうなりますよね？ そーしゃるでぃすたんすーって言ってるのと同じです。
2021-07-31 15:58
サ
サブ
マスコミは政府の広報ではないのですよ。
2021-07-31 15:59
サ
サブ
終わってます。 政府のプロパガンダしか流さないなら戦時中並です。
2021-07-31 16:00
ふ
ふじたん
イベルメクチンの論文が捏造されてたっての流れてますけど、、？
2021-07-31 16:03
な
なるき
ソースを提示して話してもらって良いですか？
2021-07-31 16:03
サ
サブ
仕事してきます。 失礼します。 よく調べれば、漢方治療も可能だし、ワクチンの解毒を紹介している医師もいます。 あ。花木先生が、本当なら売名行為。許されない！って言ってましたね。
2021-07-31 16:04
ろ
ろくちゃん
マスコミはイベルメクチンの広告塔でも長崎大の広告塔でもないです。 マスコミが偏った報道の仕方なのは前からだし、、、それは仕方ないです。
2021-07-31 16:04
は
はらはら
すみません 単純な話ですが、イベルメクチンは例えば、北里大でコロナ治療でも健康保険が聞きますか？ それとも 無料ですか？ 全額自費ですか？ 予防的にも北里大学でも相談できますか？
2021-07-31 16:05
ぱ
ぱっころ
一番偏った発言を続けてるのは誰なんですかね
2021-07-31 16:05
サ
サブ
コロナ治療は全額国費だと思われます。 予防は相談できないのでは？と思います。
2021-07-31 16:07
サ
サブ
因みに、ワクチン接種は無料ですが、副反応の疑いでは医療費は個人負担です。
2021-07-31 16:09
な
ななみ
もうやめませんか？ あなたが勧めたい気持ちは十分理解しました。 打つも打たないも個人で判断することです。 あなたに指図される謂れはありません。
2021-07-31 16:11
ぱ
ぱっころ
https://togetter.com/li/1745735
2021-07-31 16:13
サ
サブ
例えばインフルエンザのタミフルも、インフル予防可能です。 しかし、異常行動起こす問題あるのでオススメできません。 同様に、イベルメクチン以外にも、5ALA、漢方、ヒドロキシクロロキン、その他、調べ出せば色々あります。 ワクチンを打ちたくないか
2021-07-31 16:15
サ
サブ
認めて撤回したなら、良いのでは？ 他の100の研究全てや、花木先生の研究が捏造だと言う事はできないと思いますが、全部を否定します？
2021-07-31 16:17
t
tamaki
@サブ @なるき @サブ さんの、何がなんでもワクチン打たせようって報道、同感です。 それをいい加減うざいと思って自分で調べ始めた人たちはワクチンのおかしさを知り始めています。 @なるき さん、ソースソースと言われますが、そもそも論ですが、コロナウイルスが存在す
2021-07-31 16:17
な
なるき
@tamaki @tamaki さん 別にワクチンをうつのを推奨してるわけでもサブさんを否定してるわけでもありません。 個人輸入の別用途の薬を推奨するのはどうかな？って話です。 コロナの存在どうこうはしりませんが 聞いたけど、見たけど と言う話を永遠にされてもな
2021-07-31 16:22
く
くれさま
そもそも、ワクチン接種は任意なんですからただ、ワクチン打つ打たないは自由だけど、こういう予防策もあるよ！参考までに！ の話で済む話で良かったのでは無いでしょうか。
2021-07-31 16:26
な
なるき
お味噌は癌予防になるって研究はいっぱいあるし本も色々出てますが商品自体には癌予防なんて書いてません。 その理由は分かると思います。 伝えたいのはそれなんです。
2021-07-31 16:29
う
うにに
ココまで読んで…私はまだワクチンの予約も出来ない年齢ですが、とても不安になりました。 報道を見ても、ネット記事を見ても、不安になる事が多いけれど、少しでも重症化を防ぎたい事（子供たち残して死ねない）、祖父が同居なので少しでも感染のリスクを減らしたいという
2021-07-31 16:59
ゆ
ゆうな
すみません脱会します 今までお世話になりました ありがとうございました
2021-07-31 17:01
A
Ann
@うにに @うにに さん、 私もまっっったく同じ意見です。 ほんとに不安になりました。 意見を言うのは自由ですが、ここには少なくとも230人弱の方がいます。みなさん色んな思いがあってワクチンを打つ方も打たない方もいる。 人を不安にさせる事を言っているという自
2021-07-31 17:16
c
ccc
（話変えましょうか…） 昨日、長野県から「感染対策強化期間」のお知らせが来ました。 今日も帰省者と思われる陽性者が出てますが、 県内の移動や帰省についてはどう思われますか？ お盆前後の移動が心配で…。
2021-07-31 17:22
s
sa24
その気持ちわかりますよ。でも不安になることはないと思います。 できることをやるしかないのが現実なんですから、ご家族を心配されて、接種されるのは、決して間違えていないと私は思います。 私もお金持ちでも頭がいいわけでもないので、ワクチンを接種して、感染対策
2021-07-31 17:23
t
tamaki
人を不安にさせているのはこのグループの一部の人だけですか？ 私は日本国民1億人を相手に、きちんとしたソースもないウイルスが怖い怖いと煽っているマスコミのほうが国民を不安にさせていると思いますよ。 そこに対しては何も言わずに、ここで不安にさせているという
2021-07-31 17:25
く
くれさま
@tamaki @tamaki 何が言いたいんです？
2021-07-31 17:26
A
Ann
@tamaki @tamaki 少なくてもこのグループでは一部の人達だけ…ということになりません？ 日本国…っていう大きい括りでみたらもう気持ちが追いついていきません。
2021-07-31 17:29
t
tamaki
書いたままですが、、何かわからない点ありましたか？
2021-07-31 17:30
t
tamaki
よく理解できないのですが、、、すみません、どういうことでしょうか？
2021-07-31 17:31
う
うにに
不安に思うのは、ここでの会話ばかりではありません。 言い方も悪かったですね、すみません。 元々、色んな報道もあり、ワクチンについても不安がありました。 副作用があること、報道もされていますし、ワクチンの効果についても全部信用している訳ではありません。
2021-07-31 17:32
う
うにに
ケンカをしたい訳でもありません。意見の交換であり、言い合いをしたいのではないです。
2021-07-31 17:34
A
Ann
@tamaki @tamaki うまく伝わっていないようで…すみません。 この場で今日のような発言を見ているのは、私個人としては、精神衛生上よくないので、退会します。 情報に溢れる世の中、何を信じるかは自分次第ですが、それは自分の中に留めておくのが1番
2021-07-31 17:40
う
うにに
ここでの意見や、情報、参考になる事もありました。 ただ、私は意見交換よりも喧嘩腰のやり取りは、見ていて辛いです。 文章では、優しさや、思いやりが中々伝わらないのが常ですが、そんなやり取りが出来たら良かったなぁと思いました。 貴重なご意見や、情報ありが
2021-07-31 17:52
t
tamaki
本当に不安ばかりになりますよね。 私も去年は同じでした。 あまり毎日感染者感染者言うので、、もううるさーい！と思って情報遮断しました。 情報遮断することで、また違う角度から違う情報が入ってくることもあります。 不安になる方は、ここも退会して、テレビ
2021-07-31 17:56
t
tamaki
言いたいこと伝わるといいのですが、、、
2021-07-31 18:12
t
tamaki
前どこかで、討論、議論、対話の違いを聞きました。 討論は勝ち負けがあり、議論は目的があり、対話はもやもやが残るって言ってました。そして対話が一番大事だって。 対話するには、相手を陰謀論じゃや信者とかいい始めたらできなくなります。そう言う言い方は喧嘩
2021-07-31 18:12
s
sa24
恐らく伝わってないと思います。
2021-07-31 18:14
t
tamaki
文章だと限界ありますね😅
2021-07-31 18:19
s
sa24
残念ですが、伝わらないことにより、不快や不満な思いをして退会された方がいることは、理解すべきことだと思います。
2021-07-31 18:21
り
りーーーん
私は医療従事者です。 確かにワクチン接種は正直怖かったですし、副反応もありましたが、万が一自分がコロナに罹って保菌者になり自分の職場でクラスターを起こす怖さに比べたら今できる最善はワクチンでした。 打つ打たないは勿論個々人の考えですので第三者がとやかく
2021-07-31 20:44
k
k
私は35歳ですがワクチン接種できるようになったら打ちます。 仕事が接客業ですし、小さな子供がいるので少しでも感染や、感染した際の重症化を避けるためです。 ちなみに母70代・姉40代も接種済ですが腕の倦怠感はありましたが、発熱もなく普通に過ごしていま
2021-07-31 21:31
k
k
ワクチン接種の優先順位？ですが、個人的には医療従事者の家族や、保育園・幼稚園の先生など優先的にワクチン接種回してあげてほしいとは思ってます。 医療従事者の方には感謝しかないですし、子どもたちを預かってくれる施設の方々がいないと働けない人は沢山いますから。
2021-07-31 21:51
s
sa24
以前より、ワクチンは安全とは言い切れないと言う方に、とても違和感を感じておりました。 医療従事者の方々は、リスクがあるとしても患者さんの為にワクチンを接種し出かける自由すらなく働いているのだと思います。 持論を唱えるのは結構なことですが、このような誰で
2021-07-31 22:08
サ
サブ
うちは主人は毎日患者さんに接しますし、私も色々な場で子供達と接しますし、高リスクです。 喘息も心臓病の家系あり、本気でコロナが怖いのです。 だから、早く情報を探し出して2月からイベルメクチン予防しています。 海外での実例はネット上に溢れています。
2021-07-31 22:21
サ
サブ
1000人近いメンバーのいるオプチャ複数登録して、ワクチンやイベルメクチンの情報意見交換してる所もあります。 管理人がガチンコ管理、ノールール、両方見てますが、どちらもちゃんとお話してますよ。 言論統制が一番危険な同調圧力です。 真面目に戦時中？
2021-07-31 22:30
B
BiZ
@サブ @サブ ただ一言 めんどくさいっす
2021-07-31 22:32
サ
サブ
ワクチン打ちたくない人を助けたいだけです。
2021-07-31 22:33
c
ccc
「よかったら使ってみてね」でいいです。 良さそうだったら使いますので、そこまでにしときませんか？ 打ちたくない人はこんなのあるよ、って1回紹介してくれたら十分です。 意見交換ではなく押しつけだと ルール云々以前に チャットが成り立ってないんです
2021-07-31 22:38
k
k
宗教がいい例ですけど、薦めてくる方たちはほぼ善意なのでこちらが「必要ないです。」と言ってもつたわらないんですよね。 ただその信じるものに救われる人もどこかに確かにいるかもなので…困りましたね…
2021-07-31 22:38
c
ccc
こちらが矛盾点を指摘しても どんどん論点ずらされたら 意見交換にならないので 私もこれ以上リプはやめますね。 お目汚し失礼しました。
2021-07-31 22:43
な
ななみ
@サブ @サブ あのですね… 恐らく家計の分母が違うと思われ… 6000円×家族分の捻出が不可能な家があるということが理解出来ないのですよね… サブさんはそう判断されたのですからそれでよいと思いますし、ワクチンを選択する方もした方もそう判断されたのですからそ
2021-07-31 22:44
は
はらはら
こんばんは 私は昨日ワクチン２回目接種しました 腕が少し痛いのと倦怠感があるくらいで、幸いなんともありませんでした ワクチンがまだまだ受けたくても受けられない方もいる中早く接種できてありがたいです どんなワクチンも、体質に合わない方もいるので、接種
2021-07-31 22:45
サ
サブ
始めから、選択肢の一つとしての提示で押しつけるつもりはないです。
2021-07-31 22:45
サ
サブ
錠剤なので6000円で3人で1年間予防する事もできるし、有給ないので、仕事を休めば実際に減収です。 ホワイト企業の方々だいぶ休めるみたいで、羨ましい。
2021-07-31 22:55
s
sa24
すいませんが、そろそろ発言をご遠慮いただけませんか。
2021-07-31 22:56
サ
サブ
そうします。しばらく会話無かった状態から、ワクチン話題だと会話あるだけ、ワクチンには賛否両論ありだという事です。
2021-07-31 23:00
ル
ルミ
私はサブさんのお話を参考になさって購入している人、必ずここにはいらっしゃると思います。 (ただここで発言をしていないだけで) ですので、情報交換の場としてこちらが役に立った人だっていたはず。そう思います。 いる情報は受け取り、要らない情報は受
2021-07-31 23:35
な
ななみ
こんばんは 何事もなく過ぎますように🙏 私も7月頭に2回目接種終えてます 症状は同じ感じでした。 若い子(20代)は結構しんどかったと言っていました。 1回目接種後2週間経ってから赤みが出た人も居ました ホントですよね、自らの選択で接種
2021-07-31 23:43
は
はらはら
我が家は、8月はじめまでに全員が、ワクチン接種すみます、 東京の娘と2年近くあっていないので全員ワクチン接種した今度こそ会いたいと思っていましたが、感染しても無症状で、ウイルス撒き散らす抗原となる可能性があると言われ、東京に行くべきか、迷っています 今
2021-07-31 23:56
k
k
私も千葉で暮らす姪に2年近く会えていません…まだ学生でちゃんと食べているか心身ともに心配で会って確認したいですが…緊急事態宣言が出てしまい今年の夏も帰省は難しそうです…。
2021-08-01 00:10
は
はらはら
やはりそうですか〜😆
2021-08-01 00:17
s
sa24
私は、帝王切開で出産し、現在入院中です。 旦那は県外へ行かなければならない仕事（リモートなど不可能）なので、病院へ来ることはもちろん、家族もだめなので、退院時は大荷物と赤ちゃんとタクシーで帰宅予定です。 旦那は仕方ないとわかりつつ、周りからの目や規制に
2021-08-01 00:27
は
はらはら
産後、しかも帝王切開とはただでさえ大変なのに、1人で退院なんですね〜 たいへんだ〜😵 ご主人もおつらいでしょうねー😌 診断がら出ているのなら、しばらく傷病手当金を貰って休むとか、夫の育児休暇とかで、休みするのも手かもしれませんね！ 収入がやや減って
2021-08-01 00:54
t
tamaki
ワクチン打っても会えない。うつ病になったり自殺者も増えてます。 コロナ感染数はしつこいほど公表しても、自殺者などはそこまで注目されず、、、 それに対しておかしい時素直な声をあげれば、反ワクチンだ、ウイルス撒き散らす、などと言われ、それに反論すれば不安を
2021-08-01 01:50
せ
せい
ただ単にイベルメクチンの方がしつこかっただけでは 勉強になり助かった方もいれば押し付けがましく感じた方もいたんだとおもいます。 ワクチンの良い所と予防薬(イベルメクチン)の良いところ、両方のリスクを比べられるのが中立意見だと思いますが、そうではなくイベ
2021-08-01 03:33
な
ななみ
ワクチン接種無事に済みますように🙏 娘さんと会えないのはホントに辛いと思います 直接顔を合わせられたら安心しますよね ですが今はやっぱりって思っちゃいますよね 県内の感染者の中でも県外往来歴ありの人も多いですし… 抗原となる可能性があると仰っ
2021-08-01 10:14
k
k
ご出産されてまだまだ身体の回復がままならないなか…旦那さん以外に頼れる方はいらっしゃいますか…💦 初めての育児＆ワンオペ本当にキツイので…使える制度（ファミリーサポート）や便利なグッズ（粉ミルク）など使えたら使ってくださいね…💦 新生児との生活は本当に
2021-08-01 10:52
は
はらはら
娘2人とも医療従事者で、2人ともそう言ってます だからずっと帰ってこられなかったんです でもほんとキリがない
2021-08-01 11:45
く
くれさま
本当にキリがないですよね… うちにも去年生まれた子供がおり、旦那の両親、兄弟は皆大阪なので生まれてから1度も会わせてあげれていません。 旦那の両親は高齢なので、変な話死ぬ前に1度でも…っていう感じですが、もし感染したら、自分達が無症状でも持ち帰り周りの
2021-08-01 13:07
は
はらはら
そうですねー せめて治療薬が💊確立されればいいですねー
2021-08-01 13:27
ぱ
ぱっころ
終わりが見えていれば耐えようもあるのですが、これだけ続くと家族の死に目に会えないケースも増えているでしょうね はやく終息してほしいものです
2021-08-01 13:38
は
はらはら
高齢者施設や病院は面会できないようですねー ずっと会えないのも辛いですねー😮‍💨
2021-08-01 13:56
ひ
ひろし【千曲市】♂
皆さん、おはようございます。 初めての方は、今後とも、よろしくお願いします。
2021-08-02 05:47
t
tamaki
みなさんこんにちは。 CDCが数日前、ワクチン接種者はマスク外して良いを撤回し、マスクの着用を再度要請しましたね。ワクチン接種者が変異種に罹り広げているからとの理由ですが、、、 アメリカでは日本より先にワクチンが進み、私の知り合いも多く打ってい
2021-08-02 11:40
K
K2ever
ざっと見たのみですが、最後のグラフについて。ワクチン接種済みの人の方が、感染しやすい事を示しているとは言えません。推測ですが、その地域でワクチン接種者の方が多い、或いは活動的という理由が考えられます。
2021-08-02 12:41
も
もん
まず、ワクチンをワンセット打っただけでコロナが収束するとは思ってないです。ワクチンが信用できるものだとも思ってないです。ですがワクチンは打つ予定です。 ワクチンは感染をしなくなるというより、重症化や死亡するリスクを下げる為のものだと思っています。なの
2021-08-02 12:54
は
はらはら
だいたい おっしゃっていることは分かりました ちなみに、ワクチン２回目接種済みの人が感染したとしても発症しないもしくは発症したとしても重症化しにくい と思っているのですがその点についてはどうなのでしょうか 接種後の人が活動的になったために感染者増え
2021-08-02 12:55
わ
わむ
ほかの地域のグラフはないんですか？ 接種率が低い地域での感染数のグラフとの比較が必要なのでは？ また、言葉尻をとらえる形で申し訳ありませんが、｢接種してしまった｣という言い方はいかがなものでしょうか
2021-08-02 12:55
も
もん
誤字です ですが→ですので
2021-08-02 12:55
t
tamaki
アメリカでは生活がほぼ以前のように戻ってきていると現地友人から聞いていますが、それはワクチン接種が進んだからだそうです。 グラフの横軸は7月の日付で、月の前半に大きな人が集まるようなイベントが複数あったと書かれています。なので月の後半で感染者が増えている
2021-08-02 12:56
t
tamaki
返信ありがとうございます😊 重症化を防ぐ(自身を守るため、医療に負担をかけないため)に打たれると言ったお考えでしょうかね☺️私もそう言った考えに共感はしませんが理解します。 こちら側についてもご理解嬉しいです ワクチンを打つよりいい方法と
2021-08-02 13:05
t
tamaki
インスタで拾った情報なので他の地域は探していませんが、知りたければcdcに色々あるのではないかと思いますのでご覧なってみてください してしまった、、、は言い方ちょっと語弊招きますね😅失礼しました。ご指摘ありがとうございます😊
2021-08-02 13:07
t
tamaki
2回接種した人が重症化しにくい、発症しにくいのが本当ならば、このグラフに出ている人は無症状となりますが、無症状であれば検査の必要も少ないと思うので、グラフに出てこないのでは？と思います。 ですが、この数字に出てきている、つまり発症している？＝感染力があり
2021-08-02 13:13
も
もん
重症化もそうですし コロナが収束する方法ですね。 コロナのパンデミックは前例がある訳ではないので、収束への確実な方法はないとおもうんです。政府の制作も反ワクチンなどの方々の言うことも、100%信用できるものではないと思います。 なので具体的な
2021-08-02 13:15
t
tamaki
収束している国はありますよね？中国とかオーストラリア、もう1つどこかあったような、、、 どうやったのか、私もまた調べてみます！ 私も国に期待してませんし、ネットが全て正しいとも思っていません。 国の間違った政策で子供が死んだら、いくら補償
2021-08-02 13:48
c
ccc
興味があったので教えてください。 引用されたインスタの方って、 ワクチンや予防接種そのものに反対されている方なのか、 今回の新型コロナのmRNAワクチンに対して懐疑的なのか、どちらかお分かりになりますか？
2021-08-02 14:04
と
とう
こんにちは。私はウィルスは専門ではありませんが，対カビ菌製品を研究していたので。 貴方の書いている農薬の例のようなことは沢山あります。が、それは、因果関係があるわけではないんです。もし、あるとしたら、こんな短時間ではありません。 ウィルスの進化は速いと
2021-08-02 14:54
t
tamaki
この方は懐疑的な方だと思います
2021-08-02 15:02
t
tamaki
専門的なご意見大変参考になります！ 因果関係は認められていないんですね。 もともとコロナウイルスは分離さえされていないとのことなので、今あるワクチンがどのコロナウイルスに効くのかも微妙なところだと思いますが、ワクチンを改良していく、、、となると、一部で
2021-08-02 15:07
と
とう
ワクチンの開発も続けて行かないとダメですもんね。考えてみたら、とんでもない世の中です。 治療薬もそうですよね。あまり何度も同じ投薬を受けると人間の方が耐性ができてしまいますから、それに対抗して治療薬も開発し続けないと。インフルのように数年に一回罹るかどう
2021-08-02 15:18
c
ccc
@とう そうでしょうか…？ 「ワクチン打つから広がる」って書いてあるので、ワクチンや予防接種自体を否定されている方なのかと思いましたが。 検索してもアカウント消されているようなので辿れず残念です。 @とう さんもご指摘されていますが、 ①ワクチンを打
2021-08-02 15:20
t
tamaki
この人です 15:27 画像
2021-08-02 15:26
t
tamaki
あれ、スクショ送れませんね、ポリシーに反してるとか？kの前と最後のハイフン2つ並べたら出てきます
2021-08-02 15:27
t
tamaki
おっしゃることは理解できます☺️ 全体の風潮として、表向きがは置いておいて、高齢者や持病のある人を感染から守るためにワクチンを、とあるかと思いますが、昨年の日本国全体の死者数(超過数でしたっけ？)はその前年に比べて実際は減少しています。 コロナ
2021-08-02 15:38
c
ccc
ありがとうございます。 （ごめんなさい、やっぱりインスタの方は私の検索には出てこなかったのですが とりあえず大丈夫です） 日本における死者数の少なさ、 メディアの煽り、 陽性者と発症者の違い、等に対するご意見は全て私も同意見です。 無駄に
2021-08-02 16:13
c
ccc
怖がらせるったって、 こんな何度も出される「緊急事態宣言」では オオカミ少年状態でほとほと呆れていますが…。
2021-08-02 16:15
ひ
ひろし【千曲市】♂
おはようございます。 今日も、よろしくお願いします。
2021-08-03 05:51
k
k
県内各所、8月中頃に成人式やる地域ありますが…知人やご家族が出席される方いますかね…？ 当方は親族が出席予定で、地方行政にはPCR検査で陰性なら緊急事態宣言発令してる地域からの帰省も可と言われましたが…。（確認しましたら是非帰省して参加してほしいとのお答
2021-08-03 21:46
ル
ルポ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/
2021-08-03 21:56
t
tamaki
@k @k さんへ、でした
2021-08-03 22:06
t
tamaki
差別する人がおかしいです。ご自身やご家族が1番幸せな方法が、誰がなんと言おうが1番で好き❤️
2021-08-03 22:06
K
K2ever
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000720345.pdf
2021-08-03 22:28
K
K2ever
絶対にうつしていないと言える人はいませんね。 でも特にデルタ株の感染力、重症者が多いこと、致死率の高さを 見ると、コロナこそ他者には絶対にうつしたくない病気ですね。
2021-08-03 22:28
K
K2ever
半年前の厚生労働省のデータですが、致死率は、インフルエンザの1400から2000倍
2021-08-03 22:34
t
tamaki
インフルエンザは何か発症してから病院に行き診断されますね。 コロナは無症状の患者が多いように見受けますが、インフルと致死率を比べるのであれば、同じ条件で計算しないとおかしい話になると思いますが、この表のコロナ感染者は実際発症した患者数かご存知ですか？
2021-08-03 22:49
わ
わむ
レベルいくつだったら中止する、とか出ていませんか？ 今のレベルのままで実施するところがあるのでしょうか…
2021-08-03 23:10
k
k
居住地の行政に問い合わせましたが直前で中止になる可能性はあるが基本的にやるそうです。
2021-08-03 23:15
k
k
正直なところ、やるなら冬にしてほしいなと思っております。その頃ならワクチン接種も進んでいるでしょうし…。なんせ狭い地域なので…万が一があると家に火をつけられかねないです…。
2021-08-03 23:18
わ
わむ
直前で中止は勘弁して欲しいですね💦 その時にならないと分からないので仕方ないかもしれませんが…
2021-08-03 23:20
t
tamaki
ほんと、ひどい人います。 去年の3月、初めて飯田で出た時、帰省してきた大学生が感染源だったらしく、家に落書きされたと聞きました。コロナより人間の方が私はよっぽど怖いですね。
2021-08-03 23:30
k
k
緊急事態宣言発令地域からの帰省のため、ほぼ毎日行政に問い合わせてますがなんとものんきな受け答えで苛立ちがつのります。 医療従事者や介護従事者が身内にいるため、2年近く帰省をさせずにはげまして耐えさせてきました。でも、周囲のお宅に帰省している方の噂や県外ナ
2021-08-03 23:36
k
k
地方行政だからかわかりませんがあまりにのんきで…直前に決められても困ります😔
2021-08-03 23:38
k
k
家に落書きしてなんの意味があるんですかね。コロナ禍で人間性のちがいやこわさがあきらかになったような気がします。
2021-08-03 23:41
t
tamaki
今コロナでみんなを分断させてますから、スペクトラムのどちら側にいるにせよ、お互いの意見や選択肢を尊重しあい、分断させようとする流れに乗らないようにと行動や発言、意識を心がける人が増えることをコロナの収束と共に祈ります🙏🦠❤️ 医療従事者の方も大変でし
2021-08-03 23:45
K
K2ever
詳細の条件は、厚生労働省じゃないとわかりませんが、なるべく同等になるような補正はしているかもしれません。コロナは無症状つまり軽症者を含んでいると思いますが、その場合は、致死率は低くなる方向だと推測します。 致死率の算出は、新型インフルエンザの国内致死率0
2021-08-03 23:54
K
K2ever
データが半年前なので、おそらくデルタ株での致死率ではないと思います。死に至らなくても、重症化率も感染力もより高いとのことなので、余計イヤですね。 若い方でも後遺症があるというのもイヤなところです。脱毛、呼吸障害、頭痛などなど。 早くインフルエンザにおけ
2021-08-03 23:59
t
tamaki
新型インフルエンザと比べられた倍率ってことだったんですね！ 私そこは完全に見てませんでした😅 ご回答ありがとうございました 昨年の夏、厚生省だったかな？が病院に通達を出して、患者さんが亡くなった後でもコロナ陽性と出たらコロナ死としてカウントする様
2021-08-04 00:11
と
とう
知り合いに東京の大学生がいます。彼は東京はあまりに感染対策をしていない人達が多すぎとして、帰省してきました。松本のホテルにお話をしたところ、同じような人が既にいるようで理解してくれて、2週間の宿泊プランで自己隔離していました。 家族はもちろん友達もビデオ
2021-08-04 18:39
と
とう
大学生だからだきるけど、社会人じゃ、2週間は無理ですよね、すいません。
2021-08-04 18:40
c
ccc
そのホテル、すごくいいプラン出してますね！ 社会人もきっとその気になれば、業種によってはできると思うんですよね。 実際私の取引先である東京の会社は コロナ後、全社員がほぼリモートに切り替わり、各社員が地元に戻るなどの対策をとって感染回避をはか
2021-08-04 19:20
c
ccc
ただ、 在宅ワーク普及によって 男性はストレスが減少し、 女性はストレスが増加した… といわれていて、家事を担う多くの女性にとっては苦しいだろうなとお思います。 在宅ワーク普及の弊害もあるってことですね…。 https://news.yah
2021-08-04 19:24
な
なな
https://twitter.com/shinmaiweb/status/1422682242946527232?s=19
2021-08-04 20:14
な
なな
既に話題になっていたかもしれませんがこういったものもあるそうです。帰省される方は検査してぃるのもいいかもしれません。
2021-08-04 20:14
な
なな
既に話題になっていたかもしれませんがこういったものもあるそうです。帰省される方は検査してみるのもいいかもしれませんね。
2021-08-04 20:15
は
はらはら
抗原検査 無料はありがたいです!
2021-08-04 20:23
k
k
https://www.niid.go.jp/niid/ja/others/10550-covid19-17.html?s=06
2021-08-04 20:34
c
ccc
首都圏を中心に過去最高陽性者記録が出ているので、長野の過去最高はは何人だろう、と確認したところ 79人でした。 もう迫っている気がしますね…😰
2021-08-05 13:30
c
ccc
そして去年の8月はこんな感じでした。 デルタ株の感染力＋自粛ムードがなくなったダブルパンチが痛い
2021-08-05 13:32
は
はっぴいすいんぐ
はじめまして、よろしくお願いします！
2021-08-07 20:51
ひ
ひろき(かんたろ)
よろしくお願いいたします。
2021-08-07 22:42
p
pure
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/smph/kenko/kenkodukuri/kansensyou/kansensya_jyoukyou.html 17:12 K2everがメッセージの送信を取り消しました
2021-08-08 17:09
p
pure
松本市、レベル５基準の週49人を超えて55人。
2021-08-08 17:09
ジ
ジャス
よろしくお願いします(emoji)
2021-08-09 08:52
た
たろう
よろしくお願いします
2021-08-09 15:47
か
かさ
よろしくお願いします！ 皆さんの会社や通所している施設(学校や保育園、幼稚園など)は 緊急事態宣言の出ている地域へ行ってきた後、 自宅待機をする、しない またする場合は何日間行うか決まりはありますか？
2021-08-10 18:12
た
たろう
コロナ感染、長野市の事業所はどこでしょう？
2021-08-10 19:21
ふ
ふじたん
マンモス幼稚園ですが、とくにそういった指示はないですねえ。
2021-08-10 19:21
ジ
ジャス
よろしくお願いします(emoji) うちも特にないです(emoji)
2021-08-10 19:28
か
かさ
@ジャス @ふじたん @ジャス @ふじたん そうなんですね💦 うちもないんですが、東京神奈川に旅行か帰省した方がすぐに保育園来られてて心配になってしまいました、、、
2021-08-10 19:38
ふ
ふじたん
たぶんうちの園にもそういう方たくさんおられるとおもいます。 自主的に自粛してもらえるとこちらとしてはありがたいのですが、お仕事されてる方は余計に難しいのかもしれないですね😭
2021-08-10 19:39
か
かさ
そうなんですね💦 自宅待機が出来ないのなら旅行に行かなければ良いのにと思ってしまいますが 皆さん事情はそれぞれありますものね。 ご両親はお二人とも公務員で、学校の先生なので生徒さんからも心配の声を聞きました。 感染していないことを祈るしかないの
2021-08-10 19:42
ふ
ふじたん
私も東京に実家がありますが、コロナ禍でずっと行かないようにしてる人なので、かささんの意見はたしかにそうだなとおもいました🥲 本当にその方たちが感染してないといいですね。。
2021-08-10 19:46
か
かさ
実家帰りたいですよね。 帰省を控えるよう打診があって、皆んなで協力できればいいのにと思います。 一部の自由な人たちに振り回されているような… 人によって考えが色々だなとコロナになってから痛感しています。 真面目がバカを見るような気がしています。
2021-08-10 19:53
t
tamaki
県外に出た方に対して偏見の目を持つのは非常に良くないと思います。 それでも感染が怖い、、、のであれば、、ご自身が、お子さんを2週間通わせないようにしたらどうでしょう？ 他人の事情は相手にきちんと尋ねて回答をもらっていない限り憶測では話ではいけないと
2021-08-10 20:43
t
tamaki
東京都のレポートですが、このデータからマスクが意味ないことも読み取れます。なのに人にマスクしろというのは、、、？？ じゃあマスクが有効な感染予防だとデータ出してくださいと思いますが、、、
2021-08-10 20:45
k
k
コロナぬかしても、マスク必須の社会になってからは一度も風邪ひいてないんで個人的にはメリットしかないです。
2021-08-10 20:48
c
ccc
昨年まで通っていた保育園では、緊急事態宣言の出ている地域には行かないことが大前提でした！ （実はこれは今も提示されています） 行った場合、または家族が緊急事態宣言地域から帰省している場合は2週間自宅待機でした。 この夏は変わったのかな？？
2021-08-10 20:53
な
ななみ
ちゃんとやってる人が自粛ですか？ その考えには同意出来ませんね あなたは県外を行き来している方なのかと思ってしまいます
2021-08-10 20:53
k
k
他人の行動に制限はできませんが、冠婚葬祭・通院や転院・大切な人が余命わずかとか危篤など…よっぽどの理由がないなら無闇矢鱈に県外またぐべきじゃないと思います。 自分の行動1つで誰かが死ぬかもしれない…って考えたら…良心のある方はステイホームしてるんじゃない
2021-08-10 21:00
な
なるき
マスクしていた＝感染予防の行動をしていたとは限らなくないですか？ 飲み歩いていた人や外食していた人が普段していても食事中どうしていたかなんて認識の違いもありますし。。
2021-08-10 21:04
な
なるき
ちなみに僕が飲みに行ったら マスク付けたり外したりなんてするズクはありません。 なので飲みに行ってません。
2021-08-10 21:05
c
ccc
･自治体が「緊急事態宣言の対象区域への訪問は、基本的に行わないでください」と言っている ･幼稚園･保育園の事業は主に自治体が行っている 上記から考えると、 要請を無視しておいて 権利を主張するっていうのは道理が通らないと思います。 東
2021-08-10 21:05
k
k
私の友人が働く園は、緊急事態宣言発令地域の往来や県をまたぐ移動を自粛してくれとお願いしていますが守られていません。 鼻水ダラダラで登園して発熱したのでお迎え要請したら、休みの日に県外遊びにいってたとかざらです。「実は〜…」とか事後報告だそうです。
2021-08-10 21:10
k
k
友人はコロナ禍から外食もせずに辛抱してきましたが10月で退職するそうです。
2021-08-10 21:11
な
なるき
多分僕が飲みに行って感染したとして マスクなど感染予防してましたか？ って言われたら普段してるんだから してましたよ？ って答えると思う。
2021-08-10 21:11
ジ
ジャス
私は友達とのご飯すら我慢してます。 やっぱり周りや会社に迷惑かけたくないとか 両親にうつしたらとか 近所で噂担ったらどーしようとか。 自分が原因にはなりたくないです(emoji) 自分のせいで万が一にも亡くなる方いたら困るので自分で出来る範囲で気
2021-08-10 21:11
k
k
身内・友人・知人に医療従事者や介護従事者がいるので、これからもステイホームしていきますが、団体での観光客や自分本位な行動してる方をみると色々と虚しく感じますね。
2021-08-10 21:19
h
holiday
2週間自粛するのはどう考えても県外に出てた側じゃないでしょうか？💦
2021-08-10 21:20
な
なるき
今日、ホテル関係取引先と話ししててこの3連休は満室でお盆休みはまだ空きがあるって言ってました。 今日松本城周辺駐車場埋まってましたし。。。今日北海道、中国地方以外のナンバー見たので正直これから分からないですよね。
2021-08-10 21:21
n
nishi
うちの園では行動の自粛を呼び掛けていますが、守っている家はずっと守り続けてくださってます。が、お出かけしまくっているお家は変わらず自由。子どもには先生に内緒にしておくよう言ってるようですが、子どもはついついしゃべっちゃうのでバレバレなんですよね。 そんな
2021-08-10 21:21
k
k
松本城近辺、県外ナンバーの車めちゃくちゃいました。松本市のツルヤとかも「ここは東京か？」と思うレベルです…近づかないくらいしか自衛の手段がありません。
2021-08-10 21:24
な
なるき
運び屋になる可能性考えて頂きたいですよね。。
2021-08-10 21:25
ジ
ジャス
買い物はなるべく夜の西友で済ませます(笑)
2021-08-10 21:26
c
ccc
虚しさ、私も感じます。 真面目な人がバカを見る、のかもしれないけど… 極論、私は 自分と家族がコロナにならなければそれでいい。 親や子供が罹った場合を考えると面倒なことしかないので。 罹る可能性はできるだけ潰したい。 だけどなー 遊びに
2021-08-10 21:26
h
holiday
自分の住んでるところより感染者数少ないからいっか！って感じなのでしょうかね… なんともやりきれないと言う気持ちになってしまいますね💦
2021-08-10 21:27
t
tamaki
別に隠すことではないですが県外行き来してますよ。お盆に旦那が神奈川から帰省しています。ところで、神奈川も緊急事態ですが、それではうちの旦那がいるあたりは感染者数どうなんでしょう？っていうふうにエリアで考えたら感染者少なかったりしますが、そういうデータを見て
2021-08-10 21:27
t
tamaki
付け加えると、コロナでいろんなこと悩まれている皆さんが悪いのではなくて、コロナをこんなにも怖いものだと刷り込んでしまったメディアなどが私はどちらかと言えば悪者だとおもいます。 なので、、ここの皆さんがいろんな立場から違う意見お待ちなのは尊重いたします
2021-08-10 21:29
k
k
あの、コロナ以外の話題出されても正直困ります。紛争やらレアメタルやらそんなん言い出したら原始時代の生活するくらいしか…。
2021-08-10 21:30
t
tamaki
コロナに繋がる話なので出しました。 原始時代に戻れと言っているわけではありません。極論の話ではないのですが、、、😅 言いたいことは、皆の生活は誰かの犠牲の上に成り立っているのが当たり前の世界で、コロナについてだけそれが悪であると言われても説得力ない
2021-08-10 21:32
t
tamaki
みんなダブルスタンダードですよ、ってことに気付いてください
2021-08-10 21:33
ふ
ふじたん
県外に行ってない側が2週間通わせなければいいっていう意見が衝撃的すぎました。 いろんな意見を尊重すると言う人がいきなり提案することではないですね😂
2021-08-10 21:34
k
k
ごめんなさい。ちょっと何言ってるかわからないです。 とりあえずわかり合えないと思うので、リプはここまでにしときます。
2021-08-10 21:35
h
holiday
うーん、、ちょっと私も言ってること、言いたいことが全然よくわかりません。
2021-08-10 21:37
ふ
ふじたん
たしかに何言ってるかわからないです。文章長くて全部読めなかったです。
2021-08-10 21:37
な
なるき
極論言ってる方がダブルスタンダードって。。。。
2021-08-10 21:37
に
にゃんまる。
横からすみません。 私はコロナが怖いと刷り込んでもらえてよかったです。 子供に持病があり、コロナになったらどうなるのか。どう気をつけるべきなのか。もしかかってしまった時にどう対応すればいいのか。そう言う勉強させてもらえたので。 ただ、コロナになっ
2021-08-10 21:38
k
k
もしかしたら私が勉強不足なのかもしれませんが…本当に全く理解できませんでした…
2021-08-10 21:39
な
なるき
いや。。。言葉って難しいですよね。 21:40 れいながメッセージの送信を取り消しました
2021-08-10 21:40
t
tamaki
はい、理解できなくてもいいです〜 私の住んでる世界は、コロナは風邪という考えです。 そういうふうに考えてる人沢山いますし、そう考えてない人も沢山、いますので、世界が違えば見えているものも違う、よって理解できない！と脳がシャットアウトしますので、、、
2021-08-10 21:41
ふ
ふじたん
もう少しわかりやすく説明すればみなさんもここまで批判しないのでは？ 賢い人は難しい言葉や長ったらしく説明しないとおもいます。
2021-08-10 21:42
h
holiday
難しいですね。ただ、コロナの事以外をコロナの事と重ねたり比べたりはやっぱり違うと思う。 tamakiさんの住んでる世界とは？💦更に分からなくなってきた…
2021-08-10 21:42
k
k
違う世界があるんですかね？びっくりします。 あと本当に賢い方はバカにもわかるように話します。
2021-08-10 21:43
t
tamaki
私賢くないのですみません😅
2021-08-10 21:44
ぱ
ぱっころ
本当に別の世界ならいいんですけどね。生活圏内にいるかもしれないと思うと感染リスクが非常に怖いです。
2021-08-10 21:44
に
にゃんまる。
コロナがただの風邪…。 だったら死者は出ない気が…。 身内が，もしそうなったら？とは考えないものでしょうか…。
2021-08-10 21:44
か
かさ
私もその対応に賛同します❗️ 感染症のことをきちんと理解していれば、そのような対応になるのかと思います。 行かない　のが大前提ですよね💦 県からも通知がきていますしね。
2021-08-10 21:44
ジ
ジャス
わからなすぎ‥ ここはコロナの話であって 地球の裏側で子供を殺してるかもとか そんな話しだしたらキリがないです。 コロナの事もっともっとわかってきて来年か何年後かわからないけど コロナは怖くないってわかるまでは怖いし気をつけて何か悪いのか‥
2021-08-10 21:45
t
tamaki
風邪拗らせて亡くなる方は沢山いますよ、、、 肺炎とか、老人はよくありますよね、、、 インフルで亡くなる方も沢山いますよ、、、 コロナで死んでるかどうかきちんと全員解剖されているんですか？ コロナで死んだら家族にも合わせられず焼かれませんでしたっけ？
2021-08-10 21:46
く
くれさま
先生に内緒に…って子供に言うくらいですから、親も内心では悪いことっていう認識があるんでしょうね😅 別に関係ないってスタンスの人はインスタ等SNSで自慢かのように写真をアップしますもんね。 子供に対して口止めするくらいなら、そもそも行動すんなよ！って
2021-08-10 21:46
ふ
ふじたん
もう少しわかりやすく説明する努力をすべきではと伝えたのです。
2021-08-10 21:46
な
なるき
おっしゃる事はよくわかりますが コロナのソースがないと仰っていたのと同じようにこの流れはあなたが感じたのと同じ流れな気がします。 実際仰ってる事は間違っているとはおもいません。
2021-08-10 21:49
t
tamaki
いくら説明しても、調べようとしない人は調べないので理解してくれません😭 理解させるのは私の仕事でも責任でもないですので、理解したい人は努力されたらいいです 調べてから、どーゆーことですか？と言ってくれたらまだ対応できるんですが、、、 私はここにい
2021-08-10 21:49
に
にゃんまる。
そうですよ。 風邪で亡くなっても、インフルで亡くなっても家族には会えます。が、コロナは？ もし自分のお子さんが、コロナで亡くなっても、重症化しても同じ事言えますか？ ごめんなさい。私は言えません。 まー、コロナに限らずですが。 ただ、コロナにかか
2021-08-10 21:50
h
holiday
コロナで死んだら家族にも合わせられず焼かれます。そうです、その通りです。ご自身の大切な方がもしそうなったら…って事思わないですか？ ん？ってなってるからもう少しわかりやすくってみんな言ってるんじゃないの？
2021-08-10 21:50
な
なるき
調べろばーか って言われてもね。
2021-08-10 21:50
s
sa24
また始まりましたか…。 あなたの世界など、申し訳ないですが知ったこっちゃありません。 あなたもこちらのメンバーのことは知らないとは思いますが… それならば他の場所で発言されてください。 こちらはコロナについての意見を言う場所です。たしかにこちらは何
2021-08-10 21:50
k
k
なんだろうな…紛争がどうのこうの語る割には浅いですよね…。そして最後には違う世界…。 とりあえず私はコロナ禍で自分ができる最低限の協力は第一にステイホーム。あとはふるさと納税とかかな…。 まともな方はまず何からできるか？ってみなさん考えて行動し
2021-08-10 21:51
j
junk
すいません。 とりあえず、お子様の年齢は分かりませんが、10代のコロナ感染死亡者は確認されていません。ご安心ください。
2021-08-10 21:52
ち
ちょぴ
生きてる世界違うの？ ビックリ。 そこまで調べて云々言うならこの人がめっちゃ調べてコロナは風邪って証明して風邪薬で治るようにしてくれればいいのに。 そしたら私もこの人の生きてる世界信じるわ。
2021-08-10 21:52
y
yun.
未知だから、罹らないように拡がらないように予防しようってことだと思うんですけどね。 tamakiさんの世界の住人の方はコロナにかかっても、ただの風邪だからルルでも飲んで、医療関係者や行政に負担をかけないで治すって事でよろしくお願いします。
2021-08-10 21:53
か
かさ
色々な考え方があってもいいと思いますが、 これだけ皆さんから反対されるってすこいですね！ その反応が答えなのではないでしょうか。 あなたみたいな考えの方がいるから、世の中から戦争が無くならないんだろうなと思ってしまいました。 医療従事者ですが、
2021-08-10 21:53
ぱ
ぱっころ
非常に危険ですね
2021-08-10 21:54
n
nishi
というか、自分の生活圏内にこうゆう考えの方がやっぱりいるんだと実感しました。 気を付ける生活はますます崩せないなぁ
2021-08-10 21:54
h
holiday
ちょっとほんとに、tamakiさんの生きてる世界ってどこなの？知りたい😭
2021-08-10 21:54
ウ
ウリ
ヘイト合戦になってきたので、お互いそういった考え方もあるという事で一旦ここで区切ってはいかがでしょうか。 まだコロナについての研究は発展途上でしょうし、怖いか怖くないかをここで議論しても不毛では？ ただ、まだ解明しきれていない未知のウィルスだからこそ、
2021-08-10 21:54
h
holiday
正にその通りですね…
2021-08-10 21:55
く
くれさま
コロナは風邪！！ ってなるくらいの特効薬が本当に早く確立されますように🙏 公園で子供を遊ばせるのにマスク…そんな世界が無くなりますように…😭
2021-08-10 21:56
ジ
ジャス
ただの風邪で世界がこんな大変な事になりますかね‥ 毎日感染者数年なりニュースで報告もして。 風邪の報告とかないですよね? コロナはそれだけまだ未知で怖いから日々報告されてるし心配だからこのオプチャも気になる訳で。 それに身勝手な行動で医療従事者の方
2021-08-10 21:56
j
junk
みなさん。 ちょっと一方的ではないですか？ 意見交換のチャットだと思うのですが、コロナが怖い方とそうで無い方の意見をお互いに尊重しては？
2021-08-10 21:56
s
sa24
反応すると、何となく思うツボな気がするので、私もこの辺にしておいた方がいいのかなと思います。 とにかく自分が気をつけていくことしかないですね。 それがきっと僅かでも、医療従事者の負担を減らすことになると信じています。
2021-08-10 21:57
な
なるき
それだと思います。。 世界が違おうが 抑制できるなら建設的に意見交換出来たら良いと思いますっ！ 21:59 管理人がtamakiをこのオープンチャットから退会させました。
2021-08-10 21:59
ぱ
ぱっころ
意見が違うにしろ抑制できる方向に行動できればいいですよね、事情と実現手段は人それぞれにしても。
2021-08-10 22:00
c
ccc
@管理人 @管理人 おっと… 退会処置の理由をお伺い出来ますか？ 意見弾圧みたいになっちゃうのはまずいかな、と思います
2021-08-10 22:01
ジ
ジャス
コロナが早く収束しますように! 私は基礎疾患でコロナワクチン終わってますが恐怖心は何も変わらないし これからも自分で出来る予防はします
2021-08-10 22:01
k
k
意見違うのはいいんですが、紛争がスマホがとか言わないでほしいです…本当に困る…
2021-08-10 22:01
か
かさ
退会措置で正しかったと思います。先程の方、他のOCでも荒らしに来ている方では？
2021-08-10 22:02
j
junk
同意見です。
2021-08-10 22:02
ち
ちょぴ
意見が違うどころか世界が違ってビックリして思わず… すみません、気をつけます。
2021-08-10 22:03
な
なるき
別世界でもそれが未来の答えになれば良いと思うのです。
2021-08-10 22:04
な
ななみ
何度も荒らしてるからでは無いでしょうか？
2021-08-10 22:06
c
ccc
一応、私の主観では 自粛反対とか ノーマスク主義とか コロナは風邪とか 政府とマスコミは嘘を言ってるとか これらの方たちは、部分的に同意できるところもあるんですが、視点が違うと思っていました。 困った点としては ･何度論理的に話そ
2021-08-10 22:07
ひ
ひろき(かんたろ)
荒らしていたのとは違うということですね
2021-08-10 22:07
c
ccc
納得しました。たしかに。
2021-08-10 22:07
管
管理人
こちらのコミュニティでは"長野県内"における新型コロナウイルス関連の話題について意見交換して頂くグループですので、tamakiさんの発言はグループの趣旨から大きく外れていると判断致しました。
2021-08-10 22:07
k
k
持病的な問題でワクチン接種やマスクができない方もいるのでそこは理解してます。 ただマスクは意味がないとかワクチンを接種すると不妊になるとか言う方はちょっと…歩み寄れないですね…
2021-08-10 22:10
k
k
あとはマスコミ報道の真偽とか政権問題とか…
2021-08-10 22:11
か
かさ
先程のtamakiさん、以前もどこかのOCで荒らし行為をされていた記憶があります。 旦那様が神奈川、地球の裏側で子供を殺して… コロナは風邪だ… といったような内容が一致していました。 あれ以上の意見交換をしても、荒らし行為が目的であったと
2021-08-10 22:11
ぱ
ぱっころ
単純計算で1/245の割合であのような方がいるとしたら同じ町内にも同様の方が何人もいる可能性があるのでよりいっそう感染防止に務めよう、という学びになりました
2021-08-10 22:14
j
junk
横から失礼します。 荒らし行為をされたの過去がある方を排除するのは理解できますが、同じ土俵に乗れない方つまり、意見の違う方と排除するやり方は思考の停止の原因でしか無いと思います。意見が違うから即キックはどうなんでしょ？
2021-08-10 22:16
c
ccc
なるほど、ありがとうございます。 そうですね、少なくとも意見交換はできていませんでしたね…(たらりー)
2021-08-10 22:16
y
yun.
コロナに関しての意見が違うからキックされた訳じゃないと思いますよ〜
2021-08-10 22:21
か
かさ
意見交換出来る方とは、同じ土俵にのって気の済むまで話をすれば良いと思いますが、 先程のような生産性のないやりとりは 同じ土俵にのれないということです。
2021-08-10 22:21
c
ccc
なんだろうな… tamakiさんは、意見が長くて いろんな問題を混ぜて主張したり、 ソースの矛盾を指摘すると放棄したりしていたのは事実です。 ･議論はきちんと交わす ･相手の意見も尊重する（無闇に見下さない）、 ･主張は簡潔に、余計なテーマ
2021-08-10 22:21
か
かさ
yun.さんのおっしゃる通りです！ そういう意味ではありません。
2021-08-10 22:22
に
にゃんまる。
あれ？これってもしかして私に言ってましたか？
2021-08-10 22:22
j
junk
日本国中でこのままずーっとコロナに怯えているままで良いのでしょうか？私はお恥ずかしながら正直、経済的にかなり厳しいです。日本のPCR検査の有効性も疑問視されているのを何人の方がご存知でしょうか？ このまま怖い怖いで自粛したままで良いんですか？って愚痴って
2021-08-10 22:24
と
とう
先程の方、旦那さんがいる、のでしたか。話の流れが早く詳しく読んでいなくて。 きっと1人でアパート暮しの大学青年が、オンライン授業ばかりで孤独と腹立たしさで、ここで憎まれ口をききに来たのかと思って、ちょっと辛かったです。大学生は半分大人ですけど、幼稚園とか
2021-08-10 22:26
k
k
コロナによる自粛が原因で収入が減ってしまったとかでしょうか…？？
2021-08-10 22:26
j
junk
そこは察していただければと。
2021-08-10 22:27
k
k
すみませんちょっと判断材料なさすぎて察すること難しいです。 でも個人情報でもあるのでおっしゃらないで大丈夫です。
2021-08-10 22:29
ウ
ウリ
自粛と同じくらい効果のある自粛以外の選択肢が早く出てくれば良いなと切に思います。
2021-08-10 22:34
ぱ
ぱっころ
自粛はワクチン普及と治療薬開発までの時間稼ぎですよね。とはいえさすがに長いですね。終わりが見えてきてほしい。
2021-08-10 22:36
k
k
飲食店業の方はきっと大変ですよね…テイクアウトなど対応している店舗かなり増えましたが…やはり店でお金を使ってもらわないと…
2021-08-10 22:38
り
りーーーん
私もコロナ禍で副職の収入が減ってしまったので、いつまでこの状態続くの？！とヤキモキしてます… 早く終わりが見えればいいのに…
2021-08-10 23:31
s
sa24
私もコロナで仕事がほぼゼロになりました。でも、フリーランスなので飲食店のようにお金は出なかったし、生活の為に他の仕事を探し、子育てしながら何とかやってます。よくテレビで飲食店の方は厳しいと取り上げられてますが、取り上げられてお金が出るだけマシです。生きる為
2021-08-11 00:47
り
りーーーん
そうなんですよね…給付金が出ればまだいいんですが、そうじゃなくてsa24さんの様にフリーランスの方も大変ですよね… 私は本業だけじゃ生活できないので副職掛け持ちですが、毎月赤字続きなのでいつか貯金が尽きた時のことを考えると不安です…かと言って別の仕事探そ
2021-08-11 00:56
か
かさ
愚痴も言いたくなりますよね💦 医療従事者ですが、コロナでなくても忙しく過労死ラインの残業です。長野県はまだいいですが、コロナで更に医療がひっ迫していることに違いはありません。 休日もコロナの予防接種に呼び出されています。 忙しすぎてどうにかな
2021-08-11 01:03
こ
こわのすけ
飲食店経営しているものです。規模が小さいので去年の自粛要請協力金は一瞬で消えました💦 中には協力金なんてもらわなくてもやって行ける店が協力金をもらい車買ったり旅行行ったりしている店主さんもいます。所謂給付金バブルです。県や国が飲食店に出した協力金や補助金
2021-08-11 02:25
c
ccc
飲食店や観光業の方は、 経営のためには、東京や緊急事態宣言地域からのお客さんでも 来て欲しいって思っていたりしますかね？ というのも、 さっき東京の友達から「石垣島行ってきちゃった」って写真送られてきて正直ひいてしまったのですが、他の東京人は特に
2021-08-11 08:15
ウ
ウリ
私はグラフィックデザイナーで、ホテルや旅館のチラシやLPを作ることがあります。 クライアントと打ち合わせしていて思うのは、どこも首都圏のお客様をどう呼び戻すかという事に焦点を置いています。 あるホテルだと年間の6割超のお客様が東京/千葉/神奈川/埼玉か
2021-08-11 09:22
こ
こわのすけ
自分の店はコロナ第一波から三波くらいまでは県外NG県を跨ぐ往来もNGにしてましたが売り上げが半分以上落ち込み運転資金も半分以下になりました。今年の夏に再度開業資金のときにかりた1000万を借り入れして新規事業も立ち上げて次の手をと思いましたが伸び悩んでます
2021-08-11 09:22
こ
こわのすけ
地元の人たちは怖がっているみたいですね💦軽井沢のツルヤはクレームがすごいみたいです。県外者が多すぎて怖くてかいものにいけないと、、
2021-08-11 09:23
ジ
ジャス
みなさん収入減ってますよね(emoji) 私も減ったので年金免除申請してます‥ 先の心配より今生活しなくては‥
2021-08-11 09:26
こ
こわのすけ
なんだか、これでもかってくらい これから国に税金搾取されそうですね。税込表示義務化にしたのも税金をあげてもきづかせないためですよね（笑）
2021-08-11 09:30
c
ccc
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d7095fa1612940ff557aebab5dd47958d5239f7 旅行業界は、ワクチン二回摂取したら旅行OKにしてほしい、との訴え。 ワクチンは重症化を防ぐためであ
2021-08-11 11:12
k
k
コロナ禍でも収入が減らない職業って何ですかね？？ 個人的に、医療・介護・スーパーなどへの配送業（食品）かと思ってますが…。 立地によっては厳しいでしょうが、飲食店も観光客より地元民向けの商売にしたり、必要とあらば副業・転職していかないと生き残れない
2021-08-11 11:53
り
りーーーん
医療・介護職はリモートワークないからコロナ前と変わらずですよー ただ、会社、法人によっては発熱でPCR検査して1週間念のためお休みになる場合は欠勤になるか有給使ってくれってところもあるみたいなので収入減る事もあるみたいですね… テレビではコロナ関係で休
2021-08-11 11:58
ジ
ジャス
最近は高齢者の感染とっても減りましたよね(emoji) ワクチン効果でしょうか‥
2021-08-11 11:59
ウ
ウリ
コロナ以降、急速にオンラインの需要が高まったため、Web関係はしばらくは安定して仕事がある状況です。
2021-08-11 12:05
c
ccc
2019と2020を比較するとこんな感じらしいです
2021-08-11 12:23
c
ccc
Web、教育、インフラまわりは安定していますね。 EPSONはやばそう…
2021-08-11 12:26
k
k
確かに！ステイホームが日常になってから、楽天やアマゾンなどで日用品（洗剤や子どものオムツ）・お家時間を楽しむための大型プールやDVDなど通販することがとても増えました。
2021-08-11 12:28
c
ccc
そうですね、うちもです。 あと個人的には私がリモートワークなので、ランチなど出前したいんですが、 あんまり松本郊外エリアにはなくてしょんぼりしています。 観光客ほどはお金落とせないけど、UberEATSあったら超使うんだけどな…私は
2021-08-11 12:33
c
ccc
宿泊施設はほんとに企画出しまくって生き残りをかけていますね。 ブエナビスタは 1日1組の手ぶらBBQ実施ですって。 頑張ってほしい。 http://www.buena-vista.co.jp/news/detail.php?id=431
2021-08-11 12:37
c
ccc
ワクチン効果、古い株には効果があるのかもしれませんね。 ただ、そのぶん若い世代の蔓延がとっても気になります…。 いま日本で最も医療が逼迫している沖縄では、8月頭にかけての1週間で 最も多かった陽性者は小学生とのこと。 長野もこうなる可能性がある
2021-08-11 13:09
y
yun.
うちも松本でも出前で来てくれないので悲しいです。 Uberも色々問題もあるかもしれないですけど、雇用も生まれるしやって欲しいです。
2021-08-11 13:20
は
はっぴいすいんぐ
「コロナパンデミックは本当か」というドイツの人が書いた本を読み、 世界中で同じようなことがやられているのだなあと思いました。 どなたか読んだことありますか？去年出版なので古いかな、、。 みなさん、コロナ関連の本は、読みますか？ テレビによく出演して
2021-08-11 13:20
j
junk
中日の木下投手は残念ですよね😭ワクチンを2回摂取後に亡くなったようですよね…もちろんお決まりの因果関係は分かりません。でしょうが… 今は野々村真さんもワクチン摂取後に非常に危険な状態とか… 正直怖いです💦
2021-08-11 13:28
ろ
ろくちゃん
木下さんは1回目の数日後です。 野々村さんはまだ摂取してないとネットで見ましたが摂取後だったんですか？ どっちでもいいけど回復してほしいです🙏
2021-08-11 13:37
K
K2ever
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/dot/2021081000011.html%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
2021-08-11 13:40
j
junk
そうでしたか…失礼しました💦
2021-08-11 13:40
K
K2ever
木下投手はまだ27才だったようで、お気の毒ですね。ちなみに私の見た記事でも1回目の接種の8日後の練習中とありました。 接種後、1週間程度は激しい運動は控えた方が良いみたいです。シンガポールではそのような注意喚起がされたようです。
2021-08-11 13:40
j
junk
野々村真さんはワクチン摂取予定だったみたいですね。 申し訳ございません… https://news.yahoo.co.jp/articles/d0909b3b0abcd3d372b796cfac119589d1fc4519
2021-08-11 13:50
ろ
ろくちゃん
摂取予定だったんですね。 いえいえ、むしろ教えていただきありがとうございます。
2021-08-11 14:07
ジ
ジャス
この先あり得るかもしれないですね(emoji) 軽症でも後遺症に悩む方も多いみたいですし‥
2021-08-11 15:40
ジ
ジャス
コロナも怖いけど 雇用問題や収入の問題も増えて犯罪が増える事も心配です(emoji)
2021-08-11 15:43
Y
Y/I
SK https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=17787
2021-08-11 16:31
c
ccc
第5波の陽性者（7/28～8/11）の内訳はこちら。 事実として、 ･県外滞在とその派生が多い ･20～40代に特に多い ･中等症は4% https://www.city.matsumoto.nagano.jp/smph/kenko/kenk
2021-08-11 17:10
c
ccc
これ 情報スレッドにも上げたんですが 第５波が50代未満で占められているので、旧株においてはワクチン摂取の効果はあることが明らかです。
2021-08-11 17:12
ジ
ジャス
職場でマスクしてない人にっていますか?
2021-08-11 18:18
ぱ
ぱっころ
アゴマスクになってる人は時々います 無意識に戻し忘れてるように見えます
2021-08-11 19:09
ジ
ジャス
会社側から言っても断固としてマスクしない人がいて‥会社も強制は出来ないと(emoji) こーゆー人ってどーしたらいいんでしょうね(emoji)
2021-08-11 19:13
w
wata
ワクチンとかに関しては！強制は無いにしても どんな感じですか？ ワクチン休暇とかありますか？
2021-08-11 19:17
ジ
ジャス
会社は年中無休なので各自好きな時にお休み取れるので私もワクチンの日はお休みとりました。 その人は俺は大丈夫!って言い張って‥ そうじゃなくて人にうつさない為のマスクだと言っても全く聞く耳もたないです
2021-08-11 19:23
w
wata
エチケットって知ってますか？って聞いてみたらどうですか？
2021-08-11 19:24
w
wata
コロナエチケット！セキエチケット！ソーシャルディスタンスエチケット！……もろもろ
2021-08-11 19:25
な
なるき
その人も問題かもしれないですが 何か理由があるわけではなく 俺は大丈夫！って安易な考えでしない人を放置している会社にも問題がある気がします。 コロナ予防や対策について会社はどう考えているのですかね？
2021-08-11 19:38
K
K2ever
ノーマスクの人を放置していて、会社でクラスター起きてしまったら、会社の信用ガタ落ちですね！ と言って、会社の出来るだけ偉いところにチクる、ってのはどうでしょうか？
2021-08-11 19:45
K
K2ever
ワクチン休暇、取っても良いことになってます。38度の熱出たら、まともに仕事出来る自信有りません。 但し、職場によっては取りづらいところもあるかもです。
2021-08-11 19:47
ジ
ジャス
会社は下請けで親元ではマスクしてもらわないと困るって言ってるのに‥ 会社には何かあってからじゃ遅いとか言ってるんだけど何もてくれません。 やっぱ会社おかしいですよね? 会社ってゆーか直属の上司が現場に一切来ないです。自分が休日だと連絡すら取れません。
2021-08-11 19:48
w
wata
ですよね！でも！ 自分！医療枠で早々に終わってますが！一回も肩痛いとかでしたが！ 二回目の倦怠感と微熱 やっぱりダメでした！ マジコロナになったら！ 耐えられないと思いました(shock)
2021-08-11 19:51
K
K2ever
デルタ株の脅威　後遺症の苦悩　最新報告 - NHK https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/paQYvZL26a/?cid=nwebhk-prqc-210811-2
2021-08-11 22:53
K
K2ever
まだ放送中ですが、尾身会長によれば、ワクチンで、感染する確率や、もし掛かった場合の重症率、死亡率は抑えられるとのこと。またブレイクスルー感染（再感染）してしまった場合でも、同様とのこと。
2021-08-11 22:56
コ
コロナ妖精マン
デルタとかラムダとかよくわからん
2021-08-12 06:51
ぱ
ぱっころ
認知能力が低下する後遺症「ブレイン・フォグ」 咳や発熱程度の軽症で治った人の81%に発生 時間が経っても10%-20%程度しか回復しない 恐ろしい😱
2021-08-12 12:42
ジ
ジェリー
ワクチンデマの勢いも増していますね～ 動画サイト、SNSバイアス掛けずに情報収集したいですね
2021-08-12 13:26
コ
コロナ妖精マン
ぶっちゃけデマか真実かどうかもわからないのに、デマと決めつけるのはナンセンスかなぁと思いますけどね
2021-08-12 13:41
未
未来
タガが外れてきましたね。先日のニュースでもノーマスクで接客してあ飲食店もあったみたいですが、気持ち入れ換えて松本市民、頑張らなきゃ。って私は松本市民です😁
2021-08-12 13:41
k
k
松本市のアルプス公園、山形村のツルヤや蕎麦屋なども県外ナンバーだらけです…。 地元の飲食店応援したいですがなるべく県外の方に近づきたくないので…テイクアウトもなかなかできないです。
2021-08-12 13:54
コ
コロナ妖精マン
Σ⊙▃⊙川
2021-08-12 13:55
未
未来
ですです！安曇野市も県外車目立ちますよね😁 寄り道せずに帰宅しますが。
2021-08-12 14:08
ろ
ろくちゃん
長野県在住で県外ナンバーの車だと 『長野県民です』のステッカー貼っておくべきなんですかね？ ステッカーあった方が周りから見てる方は安心しますか？
2021-08-12 14:14
S
Ss
県外車の見る目が違いますか？
2021-08-12 14:18
k
k
貼らないよりは貼って頂いたほうが双方にメリットあると思います。過去には県外ナンバーにいたずらする人もいたようですから。
2021-08-12 14:21
未
未来
みんな過度な意識はストレスになりますからね。 コロナに捕まっちゃう🤣
2021-08-12 14:22
未
未来
みなさんどうでしょうか？ 信号待ちは暇なので私は見ちゃう🤣危機意識は持てますね。 それと、今、自分が無症状の感染者だったら？ってほどほどに思うようにしてます。 シール貼ってる人いますね。 私だったら注目されるのは嫌なので｢長野県在住｣ステッカー
2021-08-12 14:22
６
６６
私は、貼っておいた方がいいと思います。 県内在住の知人は車(関東ナンバー)に投石されました。 別の知人も関西ナンバーで、やはり投石されたと… 悲しいことですが、そういうことをする人は一定数いると考えて自己防衛した方がいいのかもしれません。
2021-08-12 14:25
未
未来
適度に気にして、予防はしっかり。 完璧はないですから。 頑張りま～す💕
2021-08-12 14:25
未
未来
仕方ないですよね。 まず自己防衛✨
2021-08-12 14:28
や
やかん
あのステッカー見ると、移住しているなら、手数料はかかるけどナンバー変えればいいのにといつも思います。というか、変える義務があったような。
2021-08-12 14:29
未
未来
その視点新鮮❗
2021-08-12 14:33
ろ
ろくちゃん
貼った方がよさそうですね。 県外ナンバーへのイタズラは初期の頃だけだと思っていましたがトラブルになる前に出来ることはしておいた方がよさそうです。 そしてびっくりしたのは、ナンバー変える義務があるんですか。 事故や車検時も警察官や陸運業やディーラー
2021-08-12 15:13
松
松木
@ろくちゃん @ろくちゃん ナンバー変更そのものを義務づける法律や罰則はありません 引っ越した場合の車検証の住所変更は法律で定められた義務です。 これを怠った場合は50万円以下の罰金に処される可能性があります。 ナンバー変更や、それに先立つ車検
2021-08-12 15:26
な
なるき
県外。。。。
2021-08-12 15:55
な
なるき
普段ほぼ運転の仕事ですが 仕事柄観光客の増減は気になるのでナンバーは見てます。 昨日は一昨日に比べて少し落ち着きましたが今日はまた増えて一昨日と同じ位でしょうか。 印象としては三割が圏外ナンバーな感じ。
2021-08-12 15:55
j
junk
圏外www 敵視し過ぎwww
2021-08-12 15:56
j
junk
そうなんですね💡 車検証の住所が変わるとナンバーも変わるんじゃないんですか❓
2021-08-12 16:18
松
松木
@junk @junk 車検証の住所を変更し、そこに記載されている使用の本拠の位置の管轄に変更がなければ車庫証明とナンバープレートの変更は必要ありませんが、管轄が変更となる場合は、車庫証明を新たにとって、ナンバープレートを変える必要があります。
2021-08-12 16:26
j
junk
詳しいですね💡 丁寧にご説明ありがとうございました😃
2021-08-12 16:28
ろ
ろくちゃん
@松木 @松木 とても詳しくありがとうございます。 仕事で転居が多く、今の車になってから何度も転居してますが、車検証の住所変更はしたことありませんでした。 免許証と車検証の住所の違いを警察や陸運局にも見られてるけど、違反とされなかったのは運が良かったの
2021-08-12 17:06
k
k
地元のショッピングセンター、あきらかに都会の方がうじゃうじゃ…親御さんはほぼウレタンマスクで鼻が出ている。 子ども（小学生くらい）に至ってはノーマスクも沢山…あまりの光景に卒倒するかと思いました…。 せめてマスクはちゃんとつけてほしい…。
2021-08-12 17:09
c
ccc
今日も県外からの訪問者、帰省者がたくさん陽性となっています。 （県外在住の人は9人） 今すでに県外者が戦犯扱いとなっていますが、 私は 体調不良を隠すパターンも懸念しています。 大丈夫だと思って帰省したけどコロナかも…となった際に、軽症だから、
2021-08-12 17:19
あ
あかさ
上高地へ向かう国道も県外特に東京のナンバーばかりです。 沿線のコンビニ利用は今は怖いなって思ってしまいます。 今さらの疑問なんですが… 県や市の陽性者の発表で、濃厚接触者にはカウントされないような程度の接触で感染した場合も、経路不明扱いになってい
2021-08-12 17:21
k
k
本音を言えば帰省してほしくないですが…皆さん事情があるだろうから…なかなか言えないです。 ただ！無闇矢鱈に出歩かないでほしい！ 実家で家族で過ごすのは自由です。 でも、家族総出でスーパーやショッピングモールにくる必要性はないのでは…？？と思いまし
2021-08-12 17:24
c
ccc
県内の情報ではないのですが、罹患した隣県の知人の話では ･同じ事業所内で勤務 ･マスクはしていた ･デスクは向かい合わせ →接触者ではない との保健所の判断だそうです。 つまり経路不明扱いになると思いますが、 長野県内では、同じ事
2021-08-12 17:26
c
ccc
すみません、自分がずっと気になったので 松本市保健所に確認してみました。 濃厚接触者→ある一定の基準に照らした上で 保健所が判断した人 接触者→濃厚接触者ではないが、聞き取りにより保健所が「接触した」と判断した人 だそうです。 少なくと
2021-08-12 17:39
あ
あかさ
濃厚接触者について、ご返答ありがとうございます！ 確かに、ただの「接触者」という記載があった記憶があります。 変異株の驚異で、長野県もさらに経路不明が増えていくのでしょうか…。明日は我が身で気を付けて過ごします。
2021-08-12 18:48

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